Super Heavy/Starship (B9, S25) второй испытательный полет – Starbase, TX – 18.11.2023 13:02 UTC

[V.B.]

Думаю расход примерно такой же, как и при заправке. Можно посмотреть, как заполнялся бак ЖК перед стартом в той же трансляции.

[Feol]

Как-то связано это потерей давления на входе в движки. Интуитивно мне так кажется. Ну или нужна точная причина от Иксов.

[Feol]

Там устройство предотвращения образования воронки было? По идее, для слива на Земле не обязательно. А вдруг в лёте воронка образовалась на сливе недалеко от забора на двигатели и ухитрилась поддать туда пузырьки газа?

[V.B.]

Ну или нужна точная причина от Иксов.

Точная причина начала пожара? Вряд ли они на публику скажут больше, чем уже сказал Маск. Наверное это останется только в отчете для FAA.

Например такая версия: во время сброса кислорода случилась утечка метана, вот и возник пожар. Типа того, как горели двигатели на бустере во время IFT-1. Недаром ведь они заменяли болтовые соединения сваркой, затягивали сильнее гайки и поставили мощную систему пожаротушения. Но это на бустере, а проводилось ли что-то такое на корабле? Неизвестно.

[Feol]

Да, пожар - либо параллельно существовавшая ранее утечка метана (достаточно из одного движка), либо повреждение двигателей, как следствие начала сброса кислорода - тут я вижу только по линии давления на входе возможную связь.

[Streamflow]

В рассматриваемом случае мне сначала этот световой эффект на 7:06 был непонятен.

Да неужели? Тогда рекомендую пересмотреть самое начало ролика, то есть предстартовую картину, и вспомнить, когда произошёл старт. Можно также посмотреть кое-какие кадры стартов Шаттла, где аналогичный эффект проявляется не в горних высях, а прямо под носом.

[V.B.]

Понимаю, вы намекаете на игру света от только что взошедшего солнца. Это и мне так казалось поначалу. Вот тут я об этом написал тогда (через 4 дня после полета). Но и тогда мне не было понятно, почему этот эффект проявился так внезапно. Что так изменилось за три секунды в условиях освещения корабля солнцем, что на 7:05 была просто светящаяся точка, а на 7:08 уже красивый веер?

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Потом посмотрел комментарий Скотта Мэнли, где он в том числе показал увеличение скорости расхода кислорода с момента возникновения этого веера. Но осталось главное сомнение - почему SpaceX ничего не говорит об этом сбросе? А когда Маск всё же сказал, всё встало на свои места.

[Streamflow]

Что так изменилось за три секунды в условиях освещения корабля солнцем, что на 7:05 была просто светящаяся точка, а на 7:08 уже красивый веер?

Шип вышел из зоны тени, и реактивную струю просто стало видно невооружённым глазом в течение всего дальнейшего полёта. Легко же вы отказываетесь от своего мнения и идёте вслед за любым Гаммельнским крысоловом.

Но и тогда мне не было понятно, почему этот эффект проявился так внезапно. Что так изменилось за три секунды в условиях освещения корабля солнцем, что на 7:05 была просто светящаяся точка, а на 7:08 уже красивый веер?

Внезапно - за ~ 4 секунды. Какая там была скорость у Шипа? Около 5 км/с. Он успел за это время пролететь ~ 20 км, а характерный размер этой медузы - ну, порядка километра. Пересечение границы света и тени происходило, естественно, под некоторым углом. Что тут было внезапного? Это всё было настолько очевидно, что я в соответствующей статье даже не упомянул об этом эпизоде. Там я писал только о реальных событиях.

А датчики уровня при движении всегда несколько врут.

[V.B.]

Шип вышел из зоны тени

Не было там зоны тени. Старт был уже после восхода солнца, корабль летел на восток.

[Шлангенциркуль]

Совершенно очевидно это было НЛО.

[V.B.]

Нержавеющий летающий объект?

[A.E]

Понимаю, вы намекаете на игру света от только что взошедшего солнца.

Или дело было так

[Streamflow]

Шип вышел из зоны тени

Не было там зоны тени. Старт был уже после восхода солнца, корабль летел на восток.

Да, восход 18 ноября на стартовой позиции был в 6:49, а старт - на 13 минут позже. Ещё через 7 минут Солнце поднялось над горизонтом на несколько градусов, Шип летел на восток-юго-восток, насколько я понимаю, примерно в направлении на него. Угол визирования по вертикали составлял тоже несколько градусов, так что газово-капельный шлейф сначала мог наблюдаться более-менее на просвет. За треть часа Земля повернулась на 5 градусов, и линия визирования шлейфа должна была сдвинуться относительно Солнца на заметно больший угол. Условия освещения изменились, прямая засветка камеры Солнцем ушла, а отражение от капель шлейфа осталось, и он стал заметным. Видимо, так.

В 6:56 цвет экрана заметно изменился, а через 10 секунд и проявился шлейф.

[V.B.]

Условия освещения изменились, прямая засветка камеры Солнцем ушла, а отражение от капель шлейфа осталось, и он стал заметным.

Объяснение того, как изменились условия освещения (напоминаю, за 3-4 секунды), для меня оказалось слишком сложным. Я ничего не понял.

А что за капли в шлейфе? Откуда они взялись?

В 6:56 цвет экрана заметно изменился

Оператор или автомат уменьшил яркость картинки. Яркость информационной панели внизу тоже ведь изменилась, с солнечным
освещением это точно никак не связано.

[Шлангенциркуль]

Оверлей полупрозрачный, так что только уменьшилась яркость с камеры. Но это все не важно, сказал  НЛО, значит НЛО.

[V.B.]

Оверлей полупрозрачный, так что только уменьшилась яркость с камеры.

Да, вы правы. Ну значит автомат на камере решил, что стало слишком светло.

[Streamflow]

Объяснение того, как изменились условия освещения (напоминаю, за 3-4 секунды), для меня оказалось слишком сложным. Я ничего не понял.

А что за капли в шлейфе? Откуда они взялись?

1. Капли взялись "из" конденсации. Все основные компоненты выхлопных газов прозрачны, и виден только "туман", то есть мельчайшие капли конденсата. Первой конденсируется вода.

2. Видимость зеркала на больших расстояниях сильно зависит от направления её поверхности по отношению к направлению света. Издалека будут видны только блики, когда наблюдатель находится на линии, по которой распространяется отражённый зеркалом свет. Блик может "проскочить" наблюдателя за доли секунды. С каплями, тем более очень мелкими, естественно всё сложнее, но должны быть направления, предпочтительные для наблюдений. Когда источник света движется, для разных наблюдателей они возникают в разное время.

[V.B.]

Капли взялись "из" конденсации. Все основные компоненты выхлопных газов прозрачны, и виден только "туман", то есть мельчайшие капли конденсата. Первой конденсируется вода.

Откуда вода на высоте 149 км?

[Streamflow]

Капли взялись "из" конденсации. Все основные компоненты выхлопных газов прозрачны, и виден только "туман", то есть мельчайшие капли конденсата. Первой конденсируется вода.

Откуда вода на высоте 149 км?

Знали бы вы, что сейчас процедила бы сквозь зубы Красная шапочка... Но я отвечу значительно толерантнее: "Из продуктов сгорания".

[V.B.]

А, ну да. Но с чего бы этой воде конденсироваться? Я бы наоборот ожидал испарения капель в вакууме (если бы они там каким-то образом оказались).