Super Heavy/Starship (B9, S25) второй испытательный полет – Starbase, TX – 18.11.2023 13:02 UTC

Автор Dulevo, 16.05.2023 20:30:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vlad7308

Цитата: strat от 25.11.2023 00:31:28
Цитата: vlad7308 от 25.11.2023 00:18:45
Цитата: strat от 24.11.2023 23:03:51Скорее всего изначально и было в планах шесть, а три это промежуточный отработочный вариант
будет очень высокая тяговооруженность, которая просто не совсем понятно зачем нужна.
Буду пока считать, что в основном это для резервирования.
Почему? Танкер залитый метаном или кислородом это разве маленькая нагрузка? А Марсианский Старшип с биозащитой? И в длину старшип подрастет, сможет больше старлинков за раз выводить. А могут сразу включать только шесть вакуумных рапторов и управляющие моменты создавать разнотягом если максимальная тяга не нужна
если основываться на текущих параметрах проекта, то полностью заправленный СШ с ПН (все равно какой) имеет массу около 1500т. Шесть вакуумных рапторов дадут около 1400-1500тс, это уже тяговооруженность около 1. Плюс три sea-level раптора дают еще около 700тс, итого 2100-2200тс, и тяговооруженность около 1.4-1.5.
Такая тяговооруженность характерна скорее для первых ступеней РН, которым нужно взлетать с Земли. Вторые ступени современных двухступенчатых РН чаще имеют тяговооруженность 0.5-0.7.
это оценочное суждение

strat

Цитата: vlad7308 от 25.11.2023 00:47:07
Цитата: strat от 25.11.2023 00:31:28
Цитата: vlad7308 от 25.11.2023 00:18:45
Цитата: strat от 24.11.2023 23:03:51Скорее всего изначально и было в планах шесть, а три это промежуточный отработочный вариант
будет очень высокая тяговооруженность, которая просто не совсем понятно зачем нужна.
Буду пока считать, что в основном это для резервирования.
Почему? Танкер залитый метаном или кислородом это разве маленькая нагрузка? А Марсианский Старшип с биозащитой? И в длину старшип подрастет, сможет больше старлинков за раз выводить. А могут сразу включать только шесть вакуумных рапторов и управляющие моменты создавать разнотягом если максимальная тяга не нужна
если основываться на текущих параметрах проекта, то полностью заправленный СШ с ПН (все равно какой) имеет массу около 1500т. Шесть вакуумных рапторов дадут около 1400-1500тс, это уже тяговооруженность около 1. Плюс три sea-level раптора дают еще около 700тс, итого 2100-2200тс, и тяговооруженность около 1.4-1.5.
Такая тяговооруженность характерна скорее для первых ступеней РН, которым нужно взлетать с Земли. Вторые ступени современных двухступенчатых РН чаще имеют тяговооруженность 0.5-0.7.
Значит нужно добить массу Старшипа с ПН и топливом до 2000тонн :D кстати авария может случится и прямо у земли так что высокая тяговооруженность для системы спасения лишней не будет

vlad7308

Цитата: strat от 25.11.2023 00:54:15Значит нужно добить массу Старшипа с ПН и топливом до 2000тонн
Да, это возможно.
это оценочное суждение

Georgea

Цитата: V.B. от 25.11.2023 00:46:17Version 2 of the ship holds more propellant, reduces dry mass and improves reliability
— Elon Musk (@elonmusk) November 24, 2023
https://twitter.com/elonmusk/status/1728087902087717373
Классно у него получается. "Дёшево, быстро, качественно, — выбираю всё и ещё бонус!"

Шлангенциркуль

Для этого всего лишь не нужно заранее делать то, что может подождать более удобного часа.

Шлангенциркуль

Сложно сказать, было так задумано, или нет, но сторона пада с блоком заправки поджарилась, в отличии от противоположной стороны.


strat

Цитата: Шлангенциркуль от 25.11.2023 03:44:17Сложно сказать, было так задумано, или нет, но сторона пада с блоком заправки поджарилась, в отличии от противоположной стороны.


так и задумано, вроде же 100500 раз уже говорилось о маневре увода ОТ башни и стартового стола сразу после отрыва...


Шлангенциркуль

Цитата: strat от 25.11.2023 06:01:02так и задумано, вроде же 100500 раз уже говорилось уже о маневре увода ОТ башни и стартового стола сразу после отрыва...
Однозначно провели совсем не оптимально, даже башне досталось.

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

simple

Цитата: Шлангенциркуль от 25.11.2023 14:27:38Однозначно провели совсем не оптимально, даже башне досталось.
чтоб башне не досталось надо чтоб рн стартовала хотя бы в метрах 100 от нее

Шлангенциркуль

Справа 15 метрах от центра пада даже краска не обгорела. Да, впрочем, и с башней ничего особого не произошло.

simple

Цитата: Шлангенциркуль от 25.11.2023 18:59:29Справа 15 метрах от центра пада даже краска не обгорела. Да, впрочем, и с башней ничего особого не произошло.
вы уж определитесь досталось или нет

Шлангенциркуль

Это вы определитесь, о чем собираетесь говорить. Обойтись без таких повреждений стоит тюнинга взлетного профиля, тем более раньше заявляли о точности чуть ли не для посадки обратно на пад, но переносить из-за этого башню - стрельба по воробьям.
Кстати, интересно, куда дул ветер в момент взлета.

simple

Цитата: Шлангенциркуль от 25.11.2023 20:44:28Это вы определитесь, о чем собираетесь говорить. Обойтись без таких повреждений стоит тюнинга взлетного профиля, тем более раньше заявляли о точности чуть ли не для посадки обратно на пад, но переносить из-за этого башню - стрельба по воробьям.
Кстати, интересно, куда дул ветер в момент взлета.
вы хоть сами понимаете что написали?

nonconvex

Цитата: simple от 25.11.2023 21:53:46
Цитата: Шлангенциркуль от 25.11.2023 20:44:28Это вы определитесь, о чем собираетесь говорить. Обойтись без таких повреждений стоит тюнинга взлетного профиля, тем более раньше заявляли о точности чуть ли не для посадки обратно на пад, но переносить из-за этого башню - стрельба по воробьям.
Кстати, интересно, куда дул ветер в момент взлета.
вы хоть сами понимаете что написали?
LLM это такая штука, ненадежная!

спец

Тем временем Илон Маск в Х-тере своем. ;D
ЦитироватьStarship 🚬
Вы не можете просматривать это вложение.


https://twitter.com/elonmusk/status/1728215732784382087

strat

копоть это не повреждения, а норма, для того и бронированная крышка закрывает коннектор. В прошлый раз былиповреждения зажимы остались открытым металическую дверь поток газов вырвал с мясом. При пуске SLS где все рассчитано-просчитано и то повреждений на башне оказалось больше  ;D

simple

Цитата: strat от 26.11.2023 00:18:45При пуске SLS где все рассчитано-просчитано и то повреждений на башне оказалось больше 
повреждения это штатная ситуация, по крайней мере для шаттлов так было
не просто так маск акцентировал внимание на малых повреждениях старта  

Шлангенциркуль

#3239
Цитата: strat от 26.11.2023 00:18:45копоть это не повреждения, а норма, для того и бронированная крышка закрывает коннектор.
Под прямым воздействием реактивной струи будет не только копоть, но и испарение металла. Не зря по всему паду наварили второй слой пластин, который в принципе можно менять, а Маск говорил желательно водяное охлаждение. Ну а на башне поплавило второстепенные провода, и покоробило раму подачи заправки. Но раму не факт, что покривило именно выхлопом, может заклинило что-нибудь при мощном приводе, который гарантировано утянет коннекторы от ракеты.

https://nitter.woodland.cafe/SpaceX/status/1726666641826857261#m
Хотя,на сколько можно видеть, после отвода пластина с коннекторами висела все еще ровно, так что, похоже, виновата именно реактивная струя, которая к тому же заметно отклонилась вправо.