Super Heavy/Starship (B9, S25) второй испытательный полет – Starbase, TX – 18.11.2023 13:02 UTC

[Arzach]

Просто не представляю ситуацию:
Русские сделали облёт Луны, США нужно срочное в ближайший месяц провести запуск, все готово. И тут им, подождите, FAA ещё не подготовило заключение и ответ от FWS 135 дней!.

Уж сколько раз твердили - все те испытания и пуски проводились на территории военного полигона ВВС, где гражданское FAA не имело никаких полномочий. Да и на их сайте черным по белому написано:

An FAA license is not required for space activities the government carries out for the government, such as some NASA or Department of Defense launches.

Лицензия FAA не требуется для космической деятельности, осуществляемой государством в интересах государства, например, для некоторых запусков NASA или Министерства обороны.

[Шлангенциркуль]

Подождите, FAA ещё не подготовило заключение и ответ от FWS 135 дней!

Уж сколько раз твердили - все те испытания и пуски проводились на территории военного полигона ВВС

Возможное негативное влияние выходило далеко за рамки полигона. Телепорт бы годился, и то, еще неизвестно, куда филадельфийский эксперимент пошлет.

[LRV_75]

Просто не представляю ситуацию:
Русские сделали облёт Луны, США нужно срочное в ближайший месяц провести запуск, все готово. И тут им, подождите, FAA ещё не подготовило заключение и ответ от FWS 135 дней!.

Уж сколько раз твердили - все те испытания и пуски проводились на территории военного полигона ВВС, где гражданское FAA не имело никаких полномочий. Да и на их сайте черным по белому написано:

An FAA license is not required for space activities the government carries out for the government, such as some NASA or Department of Defense launches.

Лицензия FAA не требуется для космической деятельности, осуществляемой государством в интересах государства, например, для некоторых запусков NASA или Министерства обороны.

Старшип никаким боком к интересам государства США?

[Dulevo]

Правительство США еще не решило, в его интересах Масковская колония на Марсе - или не в его.

[Mavik]

Правительство США еще не решило, в его интересах Масковская колония на Марсе - или не в его.

Так Старшип в первую очередь будет использоваться для выведения следующего поколения Старлинков, во вторую - для Артемиды, и лишь в третью - для Марса. 

[Dulevo]

Старлинки никак не влияют на деятельность правительства.

По Артемиде все заинтересованные лица уже получили финансирование, а будет высадка на Луне или нет - правительству безразлично.

А вот колония на Марсе: долгосрочные последствия оценить довольно трудно. 

[Mavik]

Старлинки никак не влияют на деятельность правительства.

По Артемиде все заинтересованные лица уже получили финансирование, а будет высадка на Луне или нет - правительству безразлично.

А вот колония на Марсе: долгосрочные последствия оценить довольно трудно.

1. Наверное поэтому у Минобороны США контракт с СпХ на услуги Старлинк, Starshield, "Proliferated Low Earth Orbit" и активно идущая разработка способов применения новой группировки?

2. С чего вы взяли, что высадка американцев на Луну американскому правительству безразлична? 
(Но при этом эфемерная «колония» на Марсе заслуживает продумывание ее «долгосрочных последствий»?)

[Настрел]

Наверное поэтому у Минобороны США контракт с СпХ на услуги Старлинк

А в чем логика этого пассажа?
Или вы наоборот утверждаете, что услуги на Старлинк у Минобороны есть и без всяких Старшипов? И он ним не впился?

[Mavik]

Наверное поэтому у Минобороны США контракт с СпХ на услуги Старлинк

А в чем логика этого пассажа?
Или вы наоборот утверждаете, что услуги на Старлинк у Минобороны есть и без всяких Старшипов? И он ним не впился?

Логика в том, что Старлинк для Минобороны и «правительства США» важен. Если важен Старлинк, то важен и Старшип, как наиболее подходящее средство для развертывания спутниковой группировки следующего поколения. 

[Настрел]

Если важен Старлинк, то важен и Старшип, как наиболее подходящее средство для развертывания спутниковой группировки следующего поколения. 

Логика ускользает.
Старлинк есть без всякого Старшипа.
Откуда вывод что Старшип важен для Старлинка? Это какя-то перевернутая логика. Старлинк работает без Старшипа, поэтому Старшип важен.
 
Маск сам говорит, что Старшип может вообще придется выбросить на свалку истории, и делать или поменьше, или вообще по-другому.
 
То, что правительство не финансирует Старшип - это тоже очевидный признак его важности для Министерства обороны?

[strat]

Если важен Старлинк, то важен и Старшип, как наиболее подходящее средство для развертывания спутниковой группировки следующего поколения.

Логика ускользает.
Старлинк есть без всякого Старшипа.
Откуда вывод что Старшип важен для Старлинка? Это какя-то перевернутая логика. Старлинк работает без Старшипа, поэтому Старшип важен.
 
Маск сам говорит, что Старшип может вообще придется выбросить на свалку истории, и делать или поменьше, или вообще по-другому.
 
То, что правительство не финансирует Старшип - это тоже очевидный признак его важности для Министерства обороны?

только старшип способен выводить огромные спутники нового поколения v2 в необходимом количестве

[Mavik]

Если важен Старлинк, то важен и Старшип, как наиболее подходящее средство для развертывания спутниковой группировки следующего поколения.

Логика ускользает.
Старлинк есть без всякого Старшипа.
Откуда вывод что Старшип важен для Старлинка? Это какя-то перевернутая логика. Старлинк работает без Старшипа, поэтому Старшип важен.
 
Маск сам говорит, что Старшип может вообще придется выбросить на свалку истории, и делать или поменьше, или вообще по-другому.
 
То, что правительство не финансирует Старшип - это тоже очевидный признак его важности для Министерства обороны?

Илон Маск признал, что он делает ставку на Starship, ракету-носитель, которая в настоящее время находится в разработке, чтобы вывести на орбиту спутники SpaceX Starlink следующего поколения.

«Нам нужно, чтобы Starship работал и часто летал, иначе Starlink 2.0 застрянет на земле», — заявил Маск во время интервью с Тимом Доддом (Everyday Astronaut).

Маск пояснил, что запуск Starlink 2.0 на орбиту с помощью Falcon 9, которые использовались для выведения Starlink первого поколения, маловероятна.

«У Falcon 9 нет ни нужного обьема под обтекателем, ни массы ПН для вывода на орбиту Starlink 2.0.
Даже если мы уменьшим сами спутники, выводимой массы ПН на которую способен Falcon 9 будет недостаточно для вывода Starlink 2.0», — сказал Маск.

https://www.zdnet.com/article/elon-musk-says-starship-needs-work-to-send-spacex-starlink-2-0-satellites-into-orbit/

[simple]

«Нам нужно, чтобы Starship работал и часто летал, иначе Starlink 2.0 застрянет на земле»

получается в экономике старлинка есть некое минимальное количество спутников которое нужно выводить за раз 

[Настрел]

Илон Маск признал, что он делает ставку на Starship,

Продолжаете демонстрировать нечеловеческую логику.
Почему то, на что делаются ставки Маском, должно влиять на Министерство обороны УЖЕ получающее необходимую услугу от этого самого Маска и без всяких примочек со ставками?

Весь пост про Маска. И ничего про заинтересованность Минобороны.

Маск делает ставку на Старшип, чтобы получать больше прибыли от Старлинка.
Какое дело до прибыли Маска Министерству обороны?
Более того, если вдруг кто-то сможет доказать, что Министерство обороны что-то делает ради повышения прибыли Маска - скандал будет знатный, и руководство Минобороны поменяется полностью.

[Настрел]

У Falcon 9 нет ни нужного обьема под обтекателем, ни массы ПН для вывода на орбиту Starlink 2.0.

Статье, кстати, полтора года. И уже наверное год(?) Ф9 тягает на орбиту Старлинки 2.0.
Очень серьезный довод. Да.

[Mavik]

«Нам нужно, чтобы Starship работал и часто летал, иначе Starlink 2.0 застрянет на земле»

получается в экономике старлинка есть некое минимальное количество спутников которое нужно выводить за раз

Количество запусков, которые можно реализовать с имеющихся площадок, довольно ограниченно. СпХ сейчас подбирается к этому пределу.

Возня с получением лицензий от FAA и FCC для каждого запуска тоже является ограничением. Грубо говоря, выводить Старлинки по 1 штуке на каком—нибудь «Электроне» было бы нереально не только из-за стоимости, но и из-за чисто организационных проблем с запуском такого количества РН, даже если бы сами РН были бесплатные.
Поэтому Старшип важен.

[Mavik]

У Falcon 9 нет ни нужного обьема под обтекателем, ни массы ПН для вывода на орбиту Starlink 2.0.

Статье, кстати, полтора года. И уже наверное год(?) Ф9 тягает на орбиту Старлинки 2.0.
Очень серьезный довод. Да.

Вынужденно тягает. По 22-23 штуки, вместо 60 раньше. 

Я, конечно, знаю принцип «никогда не сдавайся, упорствуй до конца», но наверное Маску виднее чем вам, нужен будет Старшип для вывода Старлинков или нет.

[Dulevo]

Старлинк для Минобороны и «правительства США» важен

Был бы важен - давно выдали бы под испытания Старшипа одну из своих военных площадок.
Ан нет. Смотрят сложа руки как экологи и FAA тормозят программу.
Значит он нафиг им не сдался.

[Настрел]

наверное Маску виднее чем вам, нужен будет Старшип для вывода Старлинков или нет.

Маску то он конечно нужен. С этим разве кто-то спорил?
 
А! Я понял. Вы забыли о чем вы говорили пару часов назад. Смотрите:

Старлинки никак не влияют на деятельность правительства.

Наверное поэтому у Минобороны США контракт с СпХ на услуги Старлинк

Логика в том, что Старлинк для Минобороны и «правительства США» важен. Если важен Старлинк, то важен и Старшип

Так вот, соберитесь. Не надо нам про логику Маска.
Объясните, зачем правительству поддерживать Старшип? Ну там вести за руку в обход FAA, и всякое такое о чем была речь.

[Mavik]

Старлинк для Минобороны и «правительства США» важен

Был бы важен - давно выдали бы под Старшип одну из своих военных площадок.
Ан нет.
Значит он нафиг им не сдался.

То есть, как только СпХ получит разрешение на постройку СК под Старшип в Ванди или CCSFS, вопрос о важности для военных можно будет считать закрытым?