Морские космодромы. Общая сборная тема. Старт ракет с\из воды

[pkl]

Для подвижной пусковой установки это не имеет значения.

Я вообще-то имел ввиду на суше космодром.
А на реке зачем он?Из владика можно на любое наклонение запустить.А на реке что?1000 км севернее 100км южнее есть ли смысл?Какая будет осадка с заправленной ракетой-то?Из воды только владик - чтобы уже собрать все наклонения (ПМСМ).

А на реке - отбуксировать куда надо. Причём, если грузить ракету сразу на пусковую установку, то не нужны специализированные суда либо самолёты для перевозки ракет либо их частей. И ракету можно погрузить уже собранной, проверенной, с пристыкованной полезной нагрузкой.

[Кот Бегемот]

А на реке - отбуксировать куда надо. Причём, если грузить ракету сразу на пусковую установку, то не нужны специализированные суда либо самолёты для перевозки ракет либо их частей. И ракету можно погрузить уже собранной, проверенной, с пристыкованной полезной нагрузкой.

Для меня основное преимущество мс возможность запуска на любые наклонения, река в этом плане сильно ограничена.
Вообще нужно определить что мы вообще запускаем?легкую ракету?или ту же ангару ну так там нет проблем с логистикой - жд рулит.Союз-5 влезает в самолет.Не нужен им речной старт.Хотя для союз-5 ПМСМ лучше всего как раз МС (просто потому, что он уже есть хоть и требует ремонта).Если что-то габаритное, то нужно производить недалеко от места запуска (условно сделали ракету 5 м диаметром в омске и под омском запускать с земли или на восточном или в другом удобном месте) зачем для этого речная пусковая платформа - непонятно.
К тому же и волга и иртыш большУю часть времени покрыты льдом.

[A.E]

А Вам для чего?

Чтобы планов ваших оценить громадьё 

[Шестопер239]

Ага, пока одни грезят о дальних странах, другие "просто делают" космодромы на своей территории или в своих территориальных водах

В том числе на морскую платформу, заякоренную где-нибудь у побережья Индии или Китая

Не вижу никаких препятствий разместить такую платформу у нас хоть на волжских водохранилищах и в Каспийском море.

Главный плюс пуска с воды - не только просто привозить ступени с завода, но и просто возвращать на место старта севшие многоразовые ступени.

Сборочный завод нужно строить во Владике (все равно нет оснастки для сборки ступеней приличных размеров), а старт - на экваторе в Тихом океане.
Далеко таскать по рекам собранные ступени неудобно - большая ступень под большинством мостов не пройдет. Лучше сразу собирать на побережье.

[vlad7308]

Главный плюс пуска с воды - не только просто привозить ступени с завода,

Еще проще вообще никуда не возить

[Шестопер239]

Главный плюс пуска с воды - не только просто привозить ступени с завода,

Еще проще вообще никуда не возить

Это если выстроить завод сразу на побережье на экваторе возле старта (что в принципе возможно), и ступени будут сами возвращаться на старт. А вот это не оптимально, такой манёвр первых ступеней требует изрядного запаса ХС, и ощутимо снижает ПН.
К тому же такой маневр практически нереален для вытеснительных ступеней с их низкими массовым совершенством и УИ. А такие ступени в силу простоты и дешевизны особенно хороши для массового производства.

Если же ступени будут приводняться в сотнях км от старта - без системы транспортировки не обойтись 

[vlad7308]

Главный плюс пуска с воды - не только просто привозить ступени с завода,

Еще проще вообще никуда не возить

Это если выстроить завод сразу на побережье возле старта

Да

на экваторе

Не нужно

ступени будут сами возвращаться на старт

Не нужно

Завод возле старта на восточном побережье - этого вполне достаточно.

[mik73]

Так с плавучей платформы запускать - какая разница?

Откуда? С Оби? Даже оставляя в стороне вопросы транспортировки заправленного изделия откуда-нибудь из Омска за Полярный круг - не пройдёт она, заправленная по Оби. Река здоровая но для этого местами мелкая.  Особенно там, где посевернее.   И сама губа тоже. А заправлять её на месте... Там, конечно, Бованенковское месторождение и завод СПГ с морским терминалов в Сабетте недалеко (если это на метане летать научиться), кислородный завод построить, наверное, тоже можно, хоть и на мерзлоте (но в отличие от "самокупающегося" газового - влетит в копеечку). Но там еще в губе  дно  - вязкое, илистое, якориться стартовой платформе там будет туго (а полупогружная как раз на это илистое дно и ляжет).  Ну и подо льдом та губа с октября по июль. В общем, самое подходящее место. Что для стационарного космодрома, что для плавучего.

[pkl]

А на реке - отбуксировать куда надо. Причём, если грузить ракету сразу на пусковую установку, то не нужны специализированные суда либо самолёты для перевозки ракет либо их частей. И ракету можно погрузить уже собранной, проверенной, с пристыкованной полезной нагрузкой.

Для меня основное преимущество мс возможность запуска на любые наклонения, река в этом плане сильно ограничена.
Вообще нужно определить что мы вообще запускаем?легкую ракету?или ту же ангару ну так там нет проблем с логистикой - жд рулит.Союз-5 влезает в самолет.Не нужен им речной старт.Хотя для союз-5 ПМСМ лучше всего как раз МС (просто потому, что он уже есть хоть и требует ремонта).Если что-то габаритное, то нужно производить недалеко от места запуска (условно сделали ракету 5 м диаметром в омске и под омском запускать с земли или на восточном или в другом удобном месте) зачем для этого речная пусковая платформа - непонятно.
К тому же и волга и иртыш большУю часть времени покрыты льдом.

У них много преимуществ и какое из них решающее, зависит от конкретных обстоятельств. Вообще, изначально я под Морским стартом подразумевал только тот, оригинальный для запусков с экватора. Потом понял, что далеко не для всех запусков надо переться в территориальные воды Кирибати - инерция мышления!  Ну а сейчас готов рассмотреть и речной вариант.


Что до ледостава: так надвигается глобальное потепление и периоды, когда реки не покрыты льдом, увеличатся.

Подробный китайский репортаж про их недавний пуск:

Хорошо показана платформа и работы с ракетой.

[pkl]

А Вам для чего?

Чтобы планов ваших оценить громадьё 

Тогда перетопчетесь.

[pkl]

Главный плюс пуска с воды - не только просто привозить ступени с завода, но и просто возвращать на место старта севшие многоразовые ступени.

Повторюсь, у них разные преимущества. Зависит от того, что нам конкретно надо. Кому-то - запуски на любые наклонения, кому-то - ракеты 10 м диаметром.

[pkl]

Еще проще вообще никуда не возить

Запускать прямо с завод, что ли? 

[pkl]

Откуда? С Оби? Даже оставляя в стороне вопросы транспортировки заправленного изделия откуда-нибудь из Омска за Полярный круг - не пройдёт она, заправленная по Оби. Река здоровая но для этого местами мелкая.  Особенно там, где посевернее.  И сама губа тоже. А заправлять её на месте... Там, конечно, Бованенковское месторождение и завод СПГ с морским терминалов в Сабетте недалеко (если это на метане летать научиться), кислородный завод построить, наверное, тоже можно, хоть и на мерзлоте (но в отличие от "самокупающегося" газового - влетит в копеечку). Но там еще в губе  дно  - вязкое, илистое, якориться стартовой платформе там будет туго (а полупогружная как раз на это илистое дно и ляжет).  Ну и подо льдом та губа с октября по июль. В общем, самое подходящее место. Что для стационарного космодрома, что для плавучего.

Пишут, там всё равно дноуглубительные работы проводить надо. Опираться... ну как то нефтяные платформы опираются. А зачем её возить за Полярный круг?

[mik73]

А зачем её возить за Полярный круг?

А вы не заметили, на что отвечали? Если пройдёте по всей цепочке, то упрётесь в предложение строить космодром в Обской губе. А она за Полярным кругом.

[Кот Бегемот]

Запускать прямо с завод, что ли? 

Ну да.Как маск на starbase.Все равно для условно 10-метровой ракеты нужно новое производство строить так почему его не строить рядом с местом запуска?Условный Омск\Владивосток ничем не хуже Самары.

[Владимир Шпирько]

Запускать прямо с завод, что ли? 

Ну да.Как маск на starbase.Все равно для условно 10-метровой ракеты нужно новое производство строить так почему его не строить рядом с местом запуска?Условный Омск\Владивосток ничем не хуже Самары.

Омск не хуже Самары. Чего нельзя сказать о Владивостоке. Завод это не только здание и оборудование. Это еще и люди.  На языке бюрократов - КАДРЫ.  "А кадры решают всё". 

[amster]

Запускать прямо с завод, что ли? 

Ну да.Как маск на starbase.Все равно для условно 10-метровой ракеты нужно новое производство строить так почему его не строить рядом с местом запуска?Условный Омск\Владивосток ничем не хуже Самары.

Омск не хуже Самары. Чего нельзя сказать о Владивостоке. Завод это не только здание и оборудование. Это еще и люди.  На языке бюрократов - КАДРЫ.  "А кадры решают всё". 

И чем Владивосток хуже по кадрам?

[Дем]

Омск не хуже Самары. Чего нельзя сказать о Владивостоке. Завод это не только здание и оборудование. Это еще и люди.  На языке бюрократов - КАДРЫ.  "А кадры решают всё". 

1) Самому старту тоже кадры нужны.
2) В чём проблема к ним добавить ещё и несколько сварщиков?

[Виктор Левашов]

Особенно морской старт хорош в тёплых водах рядом с пляжем, пальмами и девушками в бикини.

Работа должна приносить радость.

[Кот Бегемот]

Особенно морской старт хорош в тёплых водах рядом с пляжем, пальмами и девушками в бикини.

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.