Морские космодромы. Общая сборная тема. Старт ракет с\из воды

[Владимир Шпирько]

Отсутствие транспортных ограничений по размеру ступеней.

Можете доказать? Или привести пример "безразмерных" пусков, на худой конец...

Не пуск, а только транспортировка морем.  Первая ступень Сатурна-5 - SI-C  диаметром 10,2м и длиной 42м  перевозилась из Техаса - заводы комп.Боинг - на мыс Канаверал штат Флорида - морем на переоборудованной барже.

Эх, вспомнить бы, когда тут обсуждение перешло с морского старта ркн на прибрежную перевозку не самой большой конструкции, какую перемещали по воде когда-либо. Или в вашем примере как-то замешан МС?

Напрямую.  Именно я пару страниц предлагал - перенести запуск на полярную орбиту в Обскую губу.  Производство в Омске и по Оби на север.   Но так, как там низкие заболоченные берега, устанавливаем стационарный Морской старт.  Причем желательно калибром поболе.

[A.E]

Напрямую.  Именно я пару страниц предлагал - перенести запуск на полярную орбиту в Обскую губу.  Производство в Омске и по Оби на север.   Но так, как там низкие заболоченные берега, устанавливаем стационарный Морской старт.  Причем желательно калибром поболе.

Может быть, тогда вы и приведете пример пусков с МС ракет такого калибра, который можно доставить только по воде? Или это будет ваше ноу-хау?

Вообще странно, что вы не видите разницу между условиями перевозки по двум маршрутам, о которых пишите. И как на тех берегах губы построены заводы, порты и вообще... )

[Владимир Шпирько]

Напрямую.  Именно я пару страниц предлагал - перенести запуск на полярную орбиту в Обскую губу.  Производство в Омске и по Оби на север.  Но так, как там низкие заболоченные берега, устанавливаем стационарный Морской старт.  Причем желательно калибром поболе.

Может быть, тогда вы и приведете пример пусков с МС ракет такого калибра, который можно доставить только по воде? Или это будет ваше ноу-хау?

Вообще странно, что вы не видите разницу между условиями перевозки по двум маршрутам, о которых пишите. И как на тех берегах губы построены заводы, порты и вообще... )

Конечно странно не видеть разницы между перевозкой по воде - река или море - и перевозкой по жд.  Габарит против зимы - ну не Техасе ЦИХ построил завод.
А если на обоснование каждого действия приводить примеры, то вряд ли мы ушли из первобытного состояния.  

Существует ли по вашему мнению ограничения на постройку плавучего старта для носителей диаметром 10м?

[A.E]

Конечно странно не видеть разницы между перевозкой по воде - река или море - и перевозкой по жд.  Габарит против зимы - ну не Техасе ЦИХ построил завод.

Вы не поняли, как будто, что речь не о жд. Вы агитируете за перевозку Омск - Обская губа и аргументом приводите Техас - Флорида. Это также плохо, как если бы было применено для семейного автотуризма или яхтинга.

А если на обоснование каждого действия приводить примеры, то вряд ли мы ушли из первобытного состояния.   

Понял, идея о МС в Обской губе - ваш вклад в эволюцию, это зачёт.

Существует ли по вашему мнению ограничения на постройку плавучего старта для носителей диаметром 10м?

Существует. А ещё больше ограничений существует на эксплуатацию такого судна в Обской губе.

Пс. Как вы хотите обеспечить своему МС стационарность, если вас не устраивают берега?

[Гусев_А]

Пуск с экватора это идеальный вариант. 
Если рассмотреть пуск с помощью очень большого ракетомета. Это очень  длинный ствол, калибром метра 3 и более, окружённый баластными баками для воды, и двигателями с винтами, работающими в оба направления.
Весь этот ствол принимает вертикальное положение, и максимально выталкивается  вверх,  в этот момент в стволе начинается выстрел ракетой. В качестве пыжа выступает максимально простая 1-я ступень. Она запускается ещё  во время выстрела и является  максимально безопасной. Стальные топливные баки высокого давления, нет ТНА, нет больших требований к УИ и массовому совершенству. Задача 1-й ступени гарантированно не взорваться в стволе т.к. он получится  не дешёвый и вывести ракету на высоту, где будет эффективно работать высотное сопло 2-й ступени. 

[Владимир Шпирько]

Конечно странно не видеть разницы между перевозкой по воде - река или море - и перевозкой по жд.  Габарит против зимы - ну не Техасе ЦИХ построил завод.

Вы не поняли, как будто, что речь не о жд. Вы агитируете за перевозку Омск - Обская губа и аргументом приводите Техас - Флорида. Это также плохо, как если бы было применено для семейного автотуризма или яхтинга.

Речь именно о переходе с ЖД на другой транспорт и уход от ширины двух лошадиных задниц.  Если же остаться в диаметре 3,6м и 10 тонн на НОО, а всё остальное набор сосисек, то по моему сугубо скромному мнению - это тупик.
 Поэтому если завод в Самаре или в Филях - космодромы на Каспии и на Каме к северу от Перми.  
Если завод в Омске  космодромы чуть южнее Омска и в Обской губе.
И моноблок диаметром 6...8м - 25...40тонн на НОО.

[A.E]

Ваши опасения понятны, но непонятно почему именно за плавучий космодром топите...

Если завод в Омске  космодромы чуть южнее Омска и в Обской губе.

Или таки необязательно старт моской?

[Владимир Шпирько]

Ваши опасения понятны, но непонятно почему именно за плавучий космодром топите...

Если завод в Омске  космодромы чуть южнее Омска и в Обской губе.

Или таки необязательно старт моской?

Можно и морской и речной и прибрежный и даже с специально построенным каналом.   Главное что бы перевозка РН и ПН! не превращалась каждый раз в уникальную операцию. 

[A.E]

Можно и морской и речной и прибрежный и даже с специально построенным каналом.   Главное что бы перевозка РН и ПН! не превращалась каждый раз в уникальную операцию.

Тогда вообще не понимаю, зачем вы агитировали именно за плавучий старт, да ещё из Обской губы   Видимо, чтобы не оффтопить, раз тема обязывает. Хотя есть и отдельная тема про перевозку, вроде

[pkl]

Неа. Это что-то материально существующее о чём следует знать, кроме как для полета фантазии?

Это такая ракета разрабатывалась в 1960-е. Из реально запускавшихся был Сатурн-5 с диаметром блока 1 ст. в 10 м.

[pkl]

Эх, вспомнить бы, когда тут обсуждение перешло с морского старта ркн на прибрежную перевозку не самой большой конструкции, какую перемещали по воде когда-либо. Или в вашем примере как-то замешан МС?

Речь была о том, что транспортировка по воде снимает ограничения на габариты.

[pkl]

Можно и морской и речной и прибрежный и даже с специально построенным каналом.  Главное что бы перевозка РН и ПН! не превращалась каждый раз в уникальную операцию.

Тогда вообще не понимаю, зачем вы агитировали именно за плавучий старт, да ещё из Обской губы   Видимо, чтобы не оффтопить, раз тема обязывает. Хотя есть и отдельная тема про перевозку, вроде

Ну если ракета перевозится по воде, то логично и пуски осуществлять с плавучей платформы. Хотя бы для того, чтобы не быть привязанным к одной точке запуска.

[Владимир Шпирько]

Можно и морской и речной и прибрежный и даже с специально построенным каналом.  Главное что бы перевозка РН и ПН! не превращалась каждый раз в уникальную операцию.

Тогда вообще не понимаю, зачем вы агитировали именно за плавучий старт, да ещё из Обской губы   Видимо, чтобы не оффтопить, раз тема обязывает. Хотя есть и отдельная тема про перевозку, вроде

Обская губа и Кама - это гражданская замена Плёсу.   Задумайтесь как реально из Омска например привести 3...5 раз в год носитель диаметром 8м и грузоподъемностью 40тонн.

[A.E]

Обская губа и Кама - это гражданская замена Плёсу.   Задумайтесь как реально из Омска например привести 3...5 раз в год носитель диаметром 8м и грузоподъемностью 40тонн.

Не стану задумываться, ибо везти нечего и некуда.
Вы тут изливаете ваш беспочвенные фантазии о плавучем старте для тяжёлой рн в Обской губе, ещё и 3-5 раз в год. Потомки не оценят, придумают своё 

[vlad7308]

У меня конгениальная идея! Космодром на Новой Земле! Супер-гипер-тяжи клепать в Северодвинске на судостроительном! И возить морем. Северным ядовитым.
А чтобы не сгореть, на Солнце лететь ночью не мешали льды, плыть под водой!

ЗЫ "Ночью, при грозе, стоя в гамаке" (с)

[Дем]

Супер-гипер-тяжи клепать в Северодвинске на судостроительном! И возить морем. Северным ядовитым.

Подо льдом, на подводной лодке

[vlad7308]

Супер-гипер-тяжи клепать в Северодвинске на судостроительном! И возить морем. Северным ядовитым.

Подо льдом, на подводной лодке

ну разумеется. Северодвинск же.

[Владимир Шпирько]

У меня конгениальная идея! Космодром на Новой Земле! Супер-гипер-тяжи клепать в Северодвинске на судостроительном! И возить морем. Северным ядовитым.
А чтобы не сгореть, на Солнце лететь ночью не мешали льды, плыть под водой!

ЗЫ "Ночью, при грозе, стоя в гамаке" (с)

Можно и так, но ЦиХ  почему-то построил завод в Омске.  

[Гусев_А]

У меня конгениальная идея! Космодром на Новой Земле! Супер-гипер-тяжи клепать в Северодвинске на судостроительном! И возить морем. Северным ядовитым.
А чтобы не сгореть, на Солнце лететь ночью не мешали льды, плыть под водой!

ЗЫ "Ночью, при грозе, стоя в гамаке" (с)

Можно и так, но ЦиХ  почему-то построил завод в Омске. 

Перенести вместе с Омском

[A.E]

Можно и так, но ЦиХ  почему-то построил завод в Омске.  

Возможно, одна из причин в том, что завод не предназначен для выпуска того калибра, который вы хотите сплавлять по сибирским рекам...