Опрос: Успешная орбиталка СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll

Автор azvoz, 24.05.2023 06:12:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Когда  произойдет успешная орбиталка Старшип?

лето 2023
2 (3.8%)
осень 2023
16 (30.2%)
зима 2023/2024
12 (22.6%)
весна 2024
12 (22.6%)
Никогда. Будет кардинально более простой проект. "Урезание осетра".
9 (17%)
Никогда. Старшип отменят, но в пользу ещё более амбициозного проекта.
2 (3.8%)

Проголосовало пользователей: 53

Голосование закончилось: 06.06.2023 06:12:22

Дем

Цитата: nonconvex от 25.05.2024 18:18:40Причем тут вообще топливо?
Если же важнее цена, то и одноразовые сойдут однако!
Притом что если мы расходуем 95% стартовой массы - то какая нафиг полная многоразовость?
И оптимизация именно по цене. Многоразовое - выходит дешевле. Но только наиболее дорогих частей, остальное можно и в утиль. даже если его успешно посадили.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

nonconvex

Цитата: Дем от 26.05.2024 10:23:03
Цитата: nonconvex от 25.05.2024 18:18:40Причем тут вообще топливо?
Если же важнее цена, то и одноразовые сойдут однако!
Притом что если мы расходуем 95% стартовой массы - то какая нафиг полная многоразовость?
Ну тогда у вас и самолеты одноразовые, там знаете сколько керосина сгорает?

Дем

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 17:53:47Ну тогда у вас и самолеты одноразовые, там знаете сколько керосина сгорает?
Есть и электрические самолёты, на аккумуляторах.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

amster

Прошло 4 полета, а орбиталки так и нет.
Похоже, и в 5ом полете не будет.

Шлангенциркуль

Цитата: azvoz от 24.05.2023 06:12:22Орбиталка - полёт в целости всего лишь до Гавайев
Забавное лицемерие.

amster


V.B.

Цитата: amster от 11.06.2024 00:40:28Похоже, и в 5ом полете не будет.
Не будет точно, SpaceX еще не продемонстрировала запуск двигателя для сведения с орбиты. Только после этого FAA разрешит орбиталку.

Шлангенциркуль

Цитата: amster от 11.06.2024 05:43:29
Цитата: Шлангенциркуль от 11.06.2024 01:37:01
Цитата: azvoz от 24.05.2023 06:12:22Орбиталка - полёт в целости всего лишь до Гавайев
Забавное лицемерие.
Поясните
Принципиальность в неважных мелочах вдруг становится важна, когда это позволяет докопаться до обсуждения в невыгодной ситуации и нафлудить еще пару страниц.

Astro Cat

Цитата: Дем от 26.05.2024 10:23:03Притом что если мы расходуем 95% стартовой массы - то какая нафиг полная многоразовость?

"Вечный двигатель" и многоразовость это разные понятия.  ;D

metelica

Цитата: V.B. от 11.06.2024 10:26:30
Цитата: amster от 11.06.2024 00:40:28Похоже, и в 5ом полете не будет.
Не будет точно, SpaceX еще не продемонстрировала запуск двигателя для сведения с орбиты. Только после этого FAA разрешит орбиталку.
До Гавайев уже разрешали. Дважды.

V.B.

А, ну да, забыл что орбиталка в свете данного опроса - это полет до Гавайев :) Вы правы.

vlad7308

Цитата: Шлангенциркуль от 11.06.2024 12:30:03Принципиальность в неважных мелочах вдруг становится важна, когда это позволяет докопаться до обсуждения в невыгодной ситуации и нафлудить еще пару страниц.
вот плюспицот
Но ФНК всегда был этим славен.
Почему-то сказать "упс, я ошибся" тут считается настолько абсолютной потерей лица, что после этого остается только сделать сеппуку и оставить позор внукам в наследство.
Почему - для меня всегда было загадкой.
это оценочное суждение

amster

Цитата: vlad7308 от 11.06.2024 17:15:44Почему-то сказать "упс, я ошибся" тут считается настолько абсолютной потерей лица, что после этого остается только сделать сеппуку и оставить позор внукам в наследство.
Почему - для меня всегда было загадкой.
Вы прекрасно описали себя и ту мишпуху которая вас постоянно лайкает и поддакивает.
+++
По сути комичного негодования Шлангенциркуля(которое тоже направлено на себя, по факту):
Цитата: Шлангенциркуль от 11.06.2024 12:30:03Принципиальность в неважных мелочах вдруг становится важна, когда это позволяет докопаться до обсуждения в невыгодной ситуации и нафлудить еще пару страниц.
1) Орбиталки Старшипа нет по любым критериям, а не только по указанным в стартовом сообщении.
 Даже первой космической скорости никогда не было достигнуто,
хотя и это не могло бы явиться достаточным условием для подтверждения орбиталки.
2) Для одноразовой ступени недобор в несколько процентов непринципиален,
 а для "многоразовой", тем более у которой отваливаются от прожарки плавники,
это абсолютно принципиально, так как дополнительные "несколько процентов" скорости
усиливают(чаще всего в квадратичной зависимости) негативные последствия при возврате
вплоть до неприемлемой степени.

Dulevo

"Орбиталка" не достигнута на примерно 2-5% от орбитальной скорости.

Есть сомнения что эти 2 копейки могли быть достигнуты? Какие-то радикальные проблемы Старшипа не позволяющие ему добрать 200-500 метров скорости?
Очевидно что топливо у него еще оставалось после окончания работы двигателей.
Ведь что-то они там переливали в 3-м полете.

А если проблем нет - то к чему эти ковыряния в мелочах?
Принципиальная возможность выхода на орбиту доказана. И очевидно будет сделана в следующие несколько полетов.

>>>для "многоразовой", ...это абсолютно принципиально,

Легким движением рук "орбиталка" превращается в некие специальные требования для  "многоразовых" систем...

Незачет.



amster

#174
Цитата: Dulevo от 12.06.2024 10:14:02Легким движением рук "орбиталка" превращается в некие специальные требования для  "многоразовых" систем...

Незачет.
Незачет вам, полемический неумеха, возомнивший себя хитрым манипулятором.
Вы сами написали что орбитальной скорости нет и соответственно нет "орбиталки"
Цитата: Dulevo от 12.06.2024 10:14:02"Орбиталка" не достигнута на примерно 2-5% от орбитальной скорости.
И пытаетесь заболтать этот факт, указывая на моё разное отношение к одно- и много- разовым системам,
которое я выразил уже вне рамок критерия "орбиталки" работающего в данном опросе.
И даже это внерамочное отношение я объективно обосновал,
в отличии от многоразофилов, сторонников "ну чуть-чуть же не хватает!".

garg

По дельте - вопросов нет вытянуть могут. Но вот то что сведения с орибты орбитального импульса не включили в опрос вот это зря. Без него эта бандура опасна и эксплуатационно не пригодна. Так что даже без учета вопроса недобора скорости полноценной орбиталки свидетельствующей о готовности к эксплуатации, нет.
Почему не пытались в 4-м полете, хотя на 3-й было в планах, ХЗ. Ведь вроде проблемы с стабилизацией ориентации решили. Видимо не все. Так что виноград конечно поспевает, но пока кислятина.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Шлангенциркуль

О требовании готовности к эксплуатации от системы в разработке пишут только маскотролли, так что это пустое... Успешный запуск стека на околоорбиту стал свидетельством прохождения очень важного этапа, оттого такое нытье.

amster

Цитата: garg от 12.06.2024 12:16:42даже без учета вопроса недобора скорости полноценной орбиталки свидетельствующей о готовности к эксплуатации, нет.
.."полноценность" Звездолета обсуждается в другом голосовании:
"Опрос : Когда полноценный Старшип выведет ПН на орбиту?"
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=24012.0