Новое дыхание Бурана от Борисова

Автор Victor123, 26.04.2023 18:42:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl


Цитата: Старый от 05.06.2023 20:09:00
Цитата: Евгений Б. от 05.06.2023 20:01:23Люди любят крылья прям жёстко на биологическом уровне.
Скорее всётаки на психологическом (подсознательном).
Справедливости ради, крылатые летательные аппараты действительно как правило очень красивы. Особенно сверхзвуковые, те вообще прям мммм...  ::)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Зомби. Просто Зомби от 05.06.2023 21:39:39
Цитата: Dulevo от 05.06.2023 20:38:21Не давая никаких бонусов (кроме возможности сомнительной полезности маневров)
Главный бонус - многоразовость.
В идеале как у самолета.
Вообще без межполетного обслуживания.
Ну, идеал недостижим, но подойти к нему для аэрокосмичской системы можно намного ближе, чем для ракетной.
Только, как оказалось, многоразовость никаких преимуществ не даёт. Простая и дешёвая ракета в эксплуатации вполне может быть дешевле многоразовой.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Искандер от 06.06.2023 15:17:35Маск Драгон делал капсульным потому что это проще чем "самолёт".
Вот! Капсула проще. Космопланы будут строить только если возникнет необходимость спускать сверху что-то в больших количествах. Пока ничего такого не видно даже на горизонте.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: nonconvex от 07.06.2023 07:34:45Читайте внимательно. Используем готовый, уже созданный аэродром, эксплуатируем его совместно с авиаторами. Затрат на строительство нет. 
Полагаю, начать нужно с того, что никто не даст Вам  использовать готовый, уже созданный аэродром совместно с авиаторами, по целому ряду причин. Именно по этой причине создателям Шаттла и Бурана пришлость строить специальные аэродромы по всему миру. Поэтому затраты на строительство будут.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 11.06.2023 13:57:24вплоть до начала нулевых, когда произошло сами знаете что.
Что?
это оценочное суждение

pkl

Цитата: Искандер от 07.06.2023 14:30:03Но.. когда/если начнет использоваться пассажирский Dream Chaser, почему-то мне кажется ;-) что туристы будут предпочитать именно его.
Пока туристам прайс-лист на Мечту не покажут. После чего они, кряхтя, полезут в Союз.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Павел73 от 08.06.2023 06:46:36
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 06:32:59Для капсул лучше реактивная посадка.
А если отказ? Нужна резервная система приземления. Ей может быть только парашют и ДМП. 
Необязательно. Это может быть второй комлект двигателей.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Павел73

Цитата: pkl от 11.06.2023 14:59:03Необязательно. Это может быть второй комлект двигателей.

Может. Но на мой взгляд, более надёжной является такая резервная система, которая по своему принципу действия кардинально отличается от основной, и никак с ней не связана.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

amster

Цитата: Павел73 от 11.06.2023 15:11:08
Цитата: pkl от 11.06.2023 14:59:03Необязательно. Это может быть второй комлект двигателей.

Может. Но на мой взгляд, более надёжной является такая резервная система, которая по своему принципу действия кардинально отличается от основной, и никак с ней не связана.
И какая резервная система должна быть у парашютной капсулы?

pkl

#929
Цитата: vlad7308 от 11.06.2023 14:46:01
Цитата: pkl от 11.06.2023 13:57:24вплоть до начала нулевых, когда произошло сами знаете что.
Что?
Катастрофа Колумбии, ёлки-палки! Как можно это забыть? Тогда почти всем стало ясно, что крылатый космический корабль обладает целым рядом неустранимых недостатков.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

telekast

Цитата: pkl от 11.06.2023 14:59:03
Цитата: Павел73 от 08.06.2023 06:46:36
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 06:32:59Для капсул лучше реактивная посадка.
А если отказ? Нужна резервная система приземления. Ей может быть только парашют и ДМП.
Необязательно. Это может быть второй комлект двигателей.

Он там уже есть. Даже тройной, если говорить о Ф9. На посадке работают 3 из 9 движков. На самом финише вообще 1
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Павел73 от 11.06.2023 15:11:08
Цитата: pkl от 11.06.2023 14:59:03Необязательно. Это может быть второй комлект двигателей.

Может. Но на мой взгляд, более надёжной является такая резервная система, которая по своему принципу действия кардинально отличается от основной, и никак с ней не связана.
Усложнение системы, введение еще одной, уникальной составляющей ведет к росту вероятности отказа.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

vlad7308

Цитата: pkl от 11.06.2023 15:18:38
Цитата: vlad7308 от 11.06.2023 14:46:01
Цитата: pkl от 11.06.2023 13:57:24вплоть до начала нулевых, когда произошло сами знаете что.
Что?
Катастрофа Колумбии, ёлки-палки! Как можно это забыть? Тогда почти всем стало ясно, что крылатый космический корабль обладает целым рядом неустранимых недостатков.

аа
Я думал, что-то более важное.

ЗЫ Катастрофа Колумбии не является следствием "неустранимых недостатков" "крылатый космический корабль".
это оценочное суждение

Павел73

Цитата: amster от 11.06.2023 15:15:48И какая резервная система должна быть у парашютной капсулы?
В данном случае речь не о парашютной капсуле, а о выборе между крылом и ЖРД с баками.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Искандер

Цитата: pkl от 11.06.2023 14:20:49
Цитата: Искандер от 06.06.2023 15:17:35Маск Драгон делал капсульным потому что это проще чем "самолёт".
Вот! Капсула проще. Космопланы будут строить только если возникнет необходимость спускать сверху что-то в больших количествах. Пока ничего такого не видно даже на горизонте.

Цитата: pkl от 11.06.2023 14:50:49
Цитата: Искандер от 07.06.2023 14:30:03Но.. когда/если начнет использоваться пассажирский Dream Chaser, почему-то мне кажется ;-) что туристы будут предпочитать именно его.
Пока туристам прайс-лист на Мечту не покажут. После чего они, кряхтя, полезут в Союз.

1) Космопланы будут востребованы когда пассажирский трафик на НОО возврастет в несколько раз. Учитывая что он растет ну очень медленно...
2) Вот только не в Союз... По разным причинам... Хотя бы потому, что полет на Dragon также дешев, но намного комфортней. Тем более, кто сказал что через 10 лет Dream Chacer не пересядет на дешевый Falcon-9??? 
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Искандер

Цитата: pkl от 11.06.2023 15:18:38
Цитата: vlad7308 от 11.06.2023 14:46:01
Цитата: pkl от 11.06.2023 13:57:24вплоть до начала нулевых, когда произошло сами знаете что.
Что?
Катастрофа Колумбии, ёлки-палки! Как можно это забыть? Тогда почти всем стало ясно, что крылатый космический корабль обладает целым рядом неустранимых недостатков.

Неа! Шатл обладает целым рядом неустранимых недостатков...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Старый

Цитата: pkl от 11.06.2023 13:59:51Справедливости ради, крылатые летательные аппараты действительно как правило очень красивы. Особенно сверхзвуковые, те вообще прям мммм...  ::)
О вкусах конечно не спорят, но мне нравятся обычные пассажирские лайнеры. Они на мой взгляд действительно летают и весь их вид показывает что они созданы для полёта.
 Сверхзвуковые самолёты на мой глаз выглядят как насилие над воздухом и в целом над идеей полёта. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитата: telekast от 11.06.2023 16:01:34Он там уже есть. Даже тройной, если говорить о Ф9. На посадке работают 3 из 9 движков. На самом финише вообще 1
Вот и не нужен парашют.  :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: vlad7308 от 11.06.2023 16:55:00аа
Я думал, что-то более важное.

ЗЫ Катастрофа Колумбии не является следствием "неустранимых недостатков" "крылатый космический корабль".
Катастрофа Колумбии есть прямое следствие особенностей конструкции крылатого космического корабля.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Искандер от 11.06.2023 19:06:141) Космопланы будут востребованы когда пассажирский трафик на НОО возврастет в несколько раз. Учитывая что он растет ну очень медленно...
А чем плох большой капсульный корабль? Или что-то вроде Масковского СтарШипа?


Цитировать2) Вот только не в Союз... По разным причинам... Хотя бы потому, что полет на Dragon также дешев, но намного комфортней. Тем более, кто сказал что через 10 лет Dream Chacer не пересядет на дешевый Falcon-9???
Может, и на Дракон. Одним словом, на простой капсульный корабль.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан