Наука и смысл жизни

[Iv-v]

А если задать параметры Солнечной системы, то сколько этот калькулятор насчитает?

[Павел73]

Нет. Выживание и экспансия. Именно для этих двух смыслов жизни нужны и секс, и знания.

А безделье смыслом жизни быть не может.

[Бертикъ]

Точнее, их всего два

1. Выживаемость (это фундамент) (отдельное существо довольно часто это игнорирует, жертвуя собой на пользу группе)
2. Когда проблема выживаемости снята, смысл жизни - в расширении сферы удовольствий. Природа дала человеку фантастически много возможностей в этом смысле. Поэтому, когда проблема выживаемости для индивида решена, то он просто стремится расширить сферу своих удовольствий.

Это не законы цивилизации, а законы любой живой материи!
1. Закон самосохранения.
2. Закон размножения и распространения.
ЗЫ: И ни одно живое существо (даже человек) "довольно часто" не жертвует собой ради других. Животные - никогда, человек - редко, что только подтверждает закон.

[Dulevo]

>>> А безделье смыслом жизни быть не может

Безделье неосознанно трактуется как предельная свобода.
Человек хочет быть свободным от принудительных обязательств.

Работа как принудиловка - никому не нужна.

А чтобы найти работу по душе - такое редко бывает.

[Бертикъ]

не только живой, но даже квазиживой. И даже вообще не живой

Камни размножаются и защищают своё существование?

А это и есть поиск и расширение сферы удовольствий - секс, познание чего-то нового. Природа снабдила механизмом удовольствий всё живое. Иначе зачем им размножаться?

Сексуальное удовольствие - не цель, а стимул, придуманный Природой, чтобы реализовать закон размножения.

Размножишься - жрать нечего и тесно. Так и помереть недолго.

Для этого и есть закон распространения.

[Бертикъ]

Да нет никаких законов. Это выдумки. Распространение всегда происходит от плохой жизни к хорошей.

Да нет никакого закона всемирного тяготения. Это выдумки. Просто материальные тела всегда движутся друг к другу, а не наоборот.

[Павел73]

А безделье смыслом жизни быть не может.

"Выйду на пенсию - первые пять лет буду просто сидеть в кресле-качалке...
- А потом?
- Потом начну м-е-едленно раскачиваться

Это не более, чем усталость, потребность в отдыхе. Но потом этот человек обязательно чем-то займётся. Для нормального человека ничегонеделание это пытка.

[Павел73]

Не надо про экспансию. Она вызвана всегда теми же двумя мотивами - выживаемостью или поиском новых удовольствий на стороне.

Нет! У вас перепутаны причина и следствие. Секс и знания потому и приносят удовольствие, что служат выживанию и экспансии. Ведь удовольствие - это не что иное, как удовлетворение имеющейся потребности. А потребность эта продиктована только двумя смыслами - выживанием и экспансией.

Какое удовольствие стакан воды, когда хочется пить! Какое удовольствие кусок хлеба, когда хочется есть! Какое удовольствие женщина, когда хочется размножаться! Какое удовольствие смотреть на звездное небо, когда все предыдущие потребности удовлетворены, и хочется куда-то полететь!

Выживание и экспансия. Хоть тресни.

[Павел73]

Вот скажите Сергей Павлович, чего вас носит по турпоходам и турпоездкам? Удовольствие? А в чём оно? В новых знаниях? А зачем они? Экспансия - вот зачем. На самом-то деле. Куда-то поехать, где-то побывать, и тем самым распространить сферу своего влияния и/или присутствия и/или обитания на это место. Это и есть экспансия.

[Павел73]

Нет! У вас перепутаны причина и следствие. Секс и знания потому и приносят удовольствие, что служат выживанию и экспансии.

Павел, Вы смешон. Никому они не служат. При сексе в мозг выбрасывается букет наркотиков типа тотестерона, эфедрина и пр. Причём у человек - на треть больше, чем у обезьяны и в разы больше, чем у всех прочих. Точно такое же действие оказывает выигрыш в лотерею, сдача экзамена, победа в сорте, новые знания. Без наркоты никакого секса не было бы вообще. А уж с выживанием и экспансией это не связано вообще.

Связано. В природе нет ничего бессмысленного. Удовольствие от секса нужно, чтобы люди плодились, размножались, населяли Землю и владели ею (С). Не будет от этого всяких эндорфинов и эфедринов, никто не будет этим заниматься. Выживание и экспансия.

[Павел73]

Вот скажите Сергей Павлович, чего вас носит по турпоходам и турпоездкам? Удовольствие?

Не просто удовольствие - это кайф, счастье. Какая это на хрен экспансия? 

Самая настоящая. Расширение сферы своего влияния, присутствия и обитания. Экспансия. 

И в космос люди летают абсолютно с той же целью. 

[Павел73]

Человек делает или не делает всё по двум причинам - ради выживания или ради удовольсвия (иногда совмещает). Отдых - тоже удовольствие, работа - по разному, или то, или другое

Удовольствие само по себе бессмысленно. Оно обязательно для чего-то. УДОВольствие - это УДОВлетворение естественной потребности. Продиктованной либо выживанием, либо экспансией.

Не бывает удовольствия просто так. Даже если вы просто почесались.

[Павел73]

Ох, как трудно без бога! "Плодитесь и размножайтесь!" - таков закон. А 99,9% всех видов на планете, несмотря на божий закон, вымерли. Даже человеки. Мы, кстати, тоже вымрем. И скоро.

Если будет экспансия в космос, то не вымрем. 

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Связано. В природе нет ничего бессмысленного. Удовольствие от секса нужно, чтобы люди плодились, размножались, населяли Землю и владели ею (С). Не будет от этого всяких эндорфинов и эфедринов, никто не будет этим заниматься. Выживание и экспансия.

Ох, как трудно без бога! "Плодитесь и размножайтесь!" - таков закон. А 99,9% всех видов на планете, несмотря на божий закон, вымерли. Даже человеки. Мы, кстати, тоже вымрем. И скоро.
Закон должен кто-то установить. Наличие закона подразумевает наличие законотворческого органа

Ух ты! За свою жизнь я заметил, что ежели что-то кем-то устанавливается, то меньше всего им же выполняется и чаще всего им, или кем-то вскоре отменяется. А вот законы природы действуют всегда и неотвратимо, ибо их ни кто не придумывал и соответственно отменять некому.

[Sembler]

Я буду под дождиком песни орать,
И жечь костерок, чтобы дым коромыслом,
И водку бессмысленно больше не жрать,
А жрать ее только с особенным смыслом.

Иваси 

[nonconvex]

Или - тот же закон тяготения. Он вроде бы и есть, но никто не может объяснить как и почему он такой. И уже предлагается, что это вообще не закон, и орбит никаких нет, а просто мы видим проекцию четырёхмерного пространства на наше трёхмерное. Да и закона инерции тоже нет. Как и реактивной тяги. Это просто частные случаи m-размерного пространства, где мы обитаем

Как у вас ловко "предлагается" превращается в "обитание"!

Закон же всемирного тяготения проверить легко, достаточно выдернуть стул из под сомневающегося. Интересно, он четырехмерно выразится?

[Павел73]

Достаточно поглядеть из окна, чтобы убедится, что Земля плоская

Ага. Особенно в горах. Просто офигеваешь, сколько разных плоскостей.

[algol5720]

Ага. Особенно в горах. Просто офигеваешь, сколько разных плоскостей.

Ошибка в том, что все т.н. "законы" - локальны. В горах - так. В тайге - эдак, в космосе - совсем не так

Сначала в школе учат, что в треугольнике 180 градусов и прямые параллельные не пересекаются. Это закон. Нет, это круче - закона - аксиома, не нуждается в доказательствах. Но в конце школьного курса знакомят со сферической геометрией - и о чудо - и пересекаются и не 180 градусов. Но есть свои "законы". А потом идёт римановская геометрия и там всё не так. А потом идёт теория старших размерностей и там опять всё иначе.

Нет,нет ребята все не так
Все не так как нада...

[Павел73]

Ошибка в том, что все т.н. "законы" - локальны. В горах - так. В тайге - эдак, в космосе - совсем не так

Сначала в школе учат, что в треугольнике 180 градусов и прямые параллельные не пересекаются. Это закон. Нет, это круче - закона - аксиома, не нуждается в доказательствах. Но в конце школьного курса знакомят со сферической геометрией - и о чудо - и пересекаются и не 180 градусов. 

И что, в сферической геометрии есть параллельные прямые? Прямо так и называются?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Ага. Особенно в горах. Просто офигеваешь, сколько разных плоскостей.

Ошибка в том, что все т.н. "законы" - локальны. В горах - так. В тайге - эдак, в космосе - совсем не так

Сначала в школе учат, что в треугольнике 180 градусов и прямые параллельные не пересекаются. Это закон. Нет, это круче - закона - аксиома, не нуждается в доказательствах. Но в конце школьного курса знакомят со сферической геометрией - и о чудо - и пересекаются и не 180 градусов. Но есть свои "законы". А потом идёт римановская геометрия и там всё не так. А потом идёт теория старших размерностей и там опять всё иначе.

Нет,нет ребята все не так
Все не так как нада...

Вот я о том и написал. У природы как раз законы есть. А вот люди их как-то пытаются осознать. А некоторым кажется, что если они открыли новый закон, то они уже отменили старый. Гордыня это, что есть грех смертельный...