Tesla мастер план 3

Автор Dulevo, 06.04.2023 11:20:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: Inti от 30.04.2026 22:30:45Я уже ответил ранее. Потому что Теслы не подходят для рентовочного бизнеса, только и всего. Осваивать новый тип машины для большинства пользователей обломно, искать и ждать на зарядках обломно, постоянное пользование быстрыми зарядками убивает батарею и т.д. 
Вы "забыли" стоимость обслуживания. Почему она у элктромашин вдвое выше, в частности после аварий?

Inti

Цитата: nonconvex от 30.04.2026 22:34:23
Цитата: Inti от 30.04.2026 22:30:45Я уже ответил ранее. Потому что Теслы не подходят для рентовочного бизнеса, только и всего. Осваивать новый тип машины для большинства пользователей обломно, искать и ждать на зарядках обломно, постоянное пользование быстрыми зарядками убивает батарею и т.д.
Вы "забыли" стоимость обслуживания. Почему она у элктромашин вдвое выше, в частности после аварий?
Каких аварий? Авария - это понятие растяжимое. И поскольку Тесла активно их избегает - то возможно гораздо реже они случаются. И кстати про обслуживание - у электричек его меньше а не больше - не надо менять масло, очень редко нужно менять тормозные колодки.
Дисклеймер: любой мой пост может содержать ошибки машинного перевода и/или ИИ. Большая просьба: предъявлять исправления, а не претензии, риторические вопросы и оценки использованных интернет-ресурсов. Заранее спасибо.

nonconvex

Цитата: Inti от 30.04.2026 23:34:14Каких аварий? Авария - это понятие растяжимое. И поскольку Тесла активно их избегает - то возможно гораздо реже они случаются. И кстати про обслуживание - у электричек его меньше а не больше - не надо менять масло, очень редко нужно менять тормозные колодки.
Вы задайте вопрос ИИ, почему у рентовщиков получилось вдвое дороже? Где засада?

Inti

Цитата: nonconvex от 30.04.2026 23:40:15
Цитата: Inti от 30.04.2026 23:34:14Каких аварий? Авария - это понятие растяжимое. И поскольку Тесла активно их избегает - то возможно гораздо реже они случаются. И кстати про обслуживание - у электричек его меньше а не больше - не надо менять масло, очень редко нужно менять тормозные колодки.
Вы задайте вопрос ИИ, почему у рентовщиков получилось вдвое дороже? Где засада?
По данным Hertz, арендаторы Tesla попадали в аварии чаще из-за непривычки к мощному мгновенному ускорению и регенеративному торможению. Стоимость одного такого инцидента была выше.
Спойлер
Hertz (крупнейшая американская компания по аренде автомобилей) не полностью отказалась от электромобилей, но резко сократила их долю в парке после неудачного эксперимента. В 2021–2022 годах компания сделала большую ставку на EVs: заказала 100 000 Tesla (в основном Model 3 и Y), а также планировала закупки Polestar и GM. Цель была амбициозной — довести долю электромобилей до 25% флота к концу 2024 года.
Основные причины сокращения парка EVs
В январе 2024 года Hertz объявил о продаже примерно 20 000 электромобилей (в основном Tesla), а к концу 2024 — всего около 30 000. Вот ключевые проблемы, которые привели к этому решению:
  • Низкий спрос со стороны клиентов:
    • Многие арендаторы не хотели брать электромобиль из-за неудобств с зарядкой (особенно в США, где сеть зарядных станций неравномерна за пределами крупных городов и Калифорнии).
    • Клиенты часто получали машину с низким зарядом или сталкивались с проблемами на общественных зарядках. В результате EVs простаивали дольше, чем бензиновые авто, и не приносили доход.
  • Высокие расходы на ремонт и повреждения:
    • Электромобили (особенно Tesla) дороже ремонтировать после ДТП: кузовные работы сложнее, нужны специальные инструменты и запчасти, а сеть сервисов ограничена.
    • По данным Hertz, арендаторы Tesla попадали в аварии чаще (из-за непривычки к мощному мгновенному ускорению и регенеративному торможению). Стоимость одного такого инцидента была выше.
  • Быстрая потеря стоимости (депрециация):
    • Tesla несколько раз резко снижала цены на новые машины в 2023–2024 годах. Это обесценило флот Hertz, который покупал авто по более высоким ценам.
    • В итоге компания понесла огромные убытки от переоценки активов. Общие потери от EV-стратегии в 2024 году составили сотни миллионов долларов, а вся компания отчиталась о чистом убытке около $2,9 млрд за год.
  • Экономика аренды:
    • Hertz рассчитывал сдавать EVs дороже (как премиум-класс), но спрос не позволял это делать. При этом эксплуатационные расходы (особенно при простое) не окупались так, как ожидалось.
Что осталось и текущая стратегия
Hertz не ушёл полностью из сегмента EV:
  • Часть электромобилей оставили в регионах с хорошей инфраструктурой (например, Калифорния).
  • Компания продолжает предлагать Tesla, Polestar и другие EV в аренду, но в гораздо меньших объёмах и более targeted (целево).
  • Фокус сместился на баланс: больше бензиновых и гибридных авто там, где спрос на EV слабый, и точечное использование электромобилей там, где они востребованы.
Итог
Решение Hertz — это классический пример, когда корпоративная ставка на тренд (электрификация + партнёрство с Tesla) столкнулась с реальностью рынка аренды: клиенты хотят удобство, а не эксперимент; инфраструктура ещё не готова повсеместно; а ремонт и перепродажа EVs оказались дороже, чем ожидалось.
Позже компания провела реструктуризацию, сменила часть руководства и сосредоточилась на стабилизации бизнеса. К 2025–2026 годам Hertz уже меньше акцентирует внимание на массовой электрификации и больше — на общей прибыльности флота.
[свернуть]
Дисклеймер: любой мой пост может содержать ошибки машинного перевода и/или ИИ. Большая просьба: предъявлять исправления, а не претензии, риторические вопросы и оценки использованных интернет-ресурсов. Заранее спасибо.

nonconvex

Цитата: Inti от 30.04.2026 23:43:57Электромобили (особенно Tesla) дороже ремонтировать после ДТП: кузовные работы сложнее, нужны специальные инструменты и запчасти,
Выделил главное. Гигакатка, говорите? Там помимо кузовных работ, проблемы со структурными компонентами, которые, по причине монструозности меняются целиком, и далеко не всегда встают в слегка деформированный от удара кузов. Специальные же инструменты и особенно запчасти нужны для всех автомобилей.

cross-track

Затерявшийся пост насчет страховки электромобилей:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2849504
Live and learn

cross-track

https://3dnews.ru/1141056/v-parke-robotaksi-tesla-bez-voditeley-obhodyatsya-vsego-25-mashin-no-ih-kolichestvo-rastyot
ЦитироватьРоботакси Tesla буксуют: без водителей ездят всего лишь 25 машин
02.05.2026 [08:30],  Алексей Разин
В июне этого года пройдёт ровно год с того момента, как Tesla запустила фирменный сервис роботакси в столице Техаса, где расположено её крупнейшее предприятие и штаб-квартира. Лишь в прошлом квартале география сервиса расширилась на Даллас и Хьюстон, и пока только 25 машин из 165 обходятся без водителей в салоне.

Напомним, чтобы формально соответствовать понятию «такси без водителя», Tesla на начальных этапах расположила наблюдателей на переднем пассажирском сидении. Они имели возможность осуществить экстренную остановку машины и помочь ей в сложных манёврах, пересев за руль, но позже в ряде случаев Tesla позволила наблюдателям переселиться в машины сопровождения, которые следовали за полностью безлюдными роботакси.

В Калифорнии Tesla не может удалить водителей из фирменных такси по причине требований местных законов, поэтому все курсирующие в районе Сан-Франциско машины мало чем отличаются от обычных такси, разве что управление чаще доверяется бортовой автоматике. По статистике Robotaxi Tracker, на которую ссылается Electrek, за предыдущие 30 дней парка роботакси Tesla в США насчитывал 165 активных транспортных средств, но 107 из них использовались в Калифорнии с водителями за рулём.

Из оставшихся более чем 50 машин без водителя обходились только 25 штук, но и это выглядит прогрессом по сравнению с предыдущими месяцами. В частности, когда в апреле роботакси выехали на улицы Далласа и Хьюстона, в каждом из двух городов только одна машина обходилась без водителя. Сейчас их количество выросло до трёх в каждом случае, но они всё равно двигаются в пределах строго ограниченных зон. Таким образом, оставшиеся 19 безлюдных такси эксплуатируются в Остине, их количество выросло буквально за последние пару месяцев. Ещё в конце января таких роботакси в Остине насчитывалось менее 10 штук. Заметим, что конкурирующая Waymo уже эксплуатирует примерно 3000 беспилотных такси в 20 городах США, которые еженедельно осуществляют более 500 000 оплачиваемых поездок. На этом фоне успехи Tesla можно назвать довольно скромными, хотя глава компании Илон Маск (Elon Musk) в привычной для себя манере ставит для этой части своего бизнеса весьма амбициозные цели.
Live and learn

nonconvex

#2787
Калифорнийская служба безопасности движения объвила, что будет выписывать штрафы за нарушение ПДД самобеглыми непосредственно их компаниям - эксплуатантам. Количество нарушений существенно возросло в последнее время, что и вызвало введение этого правила.

https://www.dmv.ca.gov/portal/news-and-media/new-autonomous-vehicle-regulations-strengthen-oversight-and-enforcement-authorize-trucks-and-transit/

Ну-и-ну

Цитата: nonconvex от 02.05.2026 23:14:31Калифорнийская служба безопасности движения объвила, что будет выписывать штрафы за нарушение ПДД самобеглыми непосредственно их компаниям - эксплуатантам. Количество нарушений существенно возросло в последнее время, что и вызвало введение этого правила.

https://www.dmv.ca.gov/portal/news-and-media/new-autonomous-vehicle-regulations-strengthen-oversight-and-enforcement-authorize-trucks-and-transit/
А текст по ссылке вполне позитивный и интересный.

Inti

#2789


Способная проезжать с грузом 37 тонн до 520 км без подзарядки стандартная версия предлагается клиентам за $260 000, вариант с запасом хода 800 км стоит $290 000. Для американского рынка это самые низкие цены на электрические магистральные тягачи такого класса. Обе версии имеют мощность 1072 л.с. и поддерживают скоростную зарядку от терминала мощностью 1,2 МВт, позволяя восстановить до 60 % запаса хода примерно за 30 минут.

Новое предприятие в Неваде, где начинается серийная сборка Tesla Semi, рассчитано на 50 000 машин в год. Наращивать объём производства компания будет постепенно. Ожидается, что в текущем году будет собрано от 5000 до 15 000 экземпляров.
Дисклеймер: любой мой пост может содержать ошибки машинного перевода и/или ИИ. Большая просьба: предъявлять исправления, а не претензии, риторические вопросы и оценки использованных интернет-ресурсов. Заранее спасибо.

Inti


Зарплата Маска в 54 тысячи долларов и ловушка в триллион долларов


Дисклеймер: любой мой пост может содержать ошибки машинного перевода и/или ИИ. Большая просьба: предъявлять исправления, а не претензии, риторические вопросы и оценки использованных интернет-ресурсов. Заранее спасибо.

nonconvex

Убитый редуктор Теслы. Говорят, сильно давили на газ.

Вы не можете просматривать это вложение.

nonconvex

#2792
А как красиво сжевало шестерню...

Вы не можете просматривать это вложение.
Последствия ludicrous режима, понимаю.
Хотя налицо производственный дефект - шестерню явно перекалили. В приличных местах их цементируют.

cross-track

Справка от ИИ:
ЦитироватьИндекс надежности узла: Согласно профильным исследованиям (например, техническим отчетам Toyota), базовый индекс надежности редуктора классического легкового седана (на примере Toyota Corolla) составляет 89,6% на протяжении стандартного жизненного цикла. Для сравнения, у внедорожников он выше (94,6%), а у коммерческих микроавтобусов — падает до 73% из-за тяжелых условий работы.

Доля в общих поломках автомобиля: На неисправности трансмиссии приходится малая часть ремонтов, а сам редуктор ломается реже коробки передач (МКПП/АКПП). По данным СТО, до 60% всех преждевременных отказов задних или передних редукторов легковых авто вызваны банальным пропуском регламентного ТО.

Внутри самого редуктора легкового автомобиля элементы выходят из строя в следующей пропорции (согласно исследованиям механизмов разрушения трансмиссий):
~60% — Разрушение и износ шестерен (главная пара, сателлиты). Чаще всего - в виде усталостного выкрашивания металла (контактная усталость) и сколов зубьев от крутильных колебаний на высокой скорости.
~19% — Выход из строя подшипников. Износ роликов и сепараторов, приводящий к люфту валов.
~10% — Поломка валов шестерен (включая ось сателлитов и хвостовик).
~11% — Дефекты корпуса, сальников и крепежных элементов.
Live and learn

nonconvex

Цитата: cross-track от 07.05.2026 08:10:03Справка от ИИ:
У вас когда нибудь выкрашивались зубья в шестернях АККП? И у меня тоже - никогда. По поводу ТО - так Тесла вообще не рекомендует менять масло в редукторах, хотя вот например российские умельце наставивают на замене как масла, так и фильтра в редукторах теслы через 50 тысяч км. 

cross-track

Цитата: nonconvex от 07.05.2026 08:26:29
Цитата: cross-track от 07.05.2026 08:10:03Справка от ИИ:
У вас когда нибудь выкрашивались зубья в шестернях АККП? И у меня тоже - никогда. По поводу ТО - так Тесла вообще не рекомендует менять масло в редукторах, хотя вот например российские умельце наставивают на замене как масла, так и фильтра в редукторах теслы через 50 тысяч км.
У меня тоже не выкрашивались зубья в шестернях АККП. Значит, нам с вами повезло!
Live and learn

nonconvex

Цитата: cross-track от 07.05.2026 08:33:55
Цитата: nonconvex от 07.05.2026 08:26:29
Цитата: cross-track от 07.05.2026 08:10:03Справка от ИИ:
У вас когда нибудь выкрашивались зубья в шестернях АККП? И у меня тоже - никогда. По поводу ТО - так Тесла вообще не рекомендует менять масло в редукторах, хотя вот например российские умельце наставивают на замене как масла, так и фильтра в редукторах теслы через 50 тысяч км.
У меня тоже не выкрашивались зубья в шестернях АККП. Значит, нам с вами повезло!
Значит машины были правильно спроектированы и построены. Скажем педаль в пол, от покрышек дым. Никаких проблем с коробкой, она на это рассчитана, но, как видим, не у Теслы. 

cross-track

Цитата: nonconvex от 07.05.2026 08:48:05
Цитата: cross-track от 07.05.2026 08:33:55
Цитата: nonconvex от 07.05.2026 08:26:29
Цитата: cross-track от 07.05.2026 08:10:03Справка от ИИ:
У вас когда нибудь выкрашивались зубья в шестернях АККП? И у меня тоже - никогда. По поводу ТО - так Тесла вообще не рекомендует менять масло в редукторах, хотя вот например российские умельце наставивают на замене как масла, так и фильтра в редукторах теслы через 50 тысяч км.
У меня тоже не выкрашивались зубья в шестернях АККП. Значит, нам с вами повезло!
Значит машины были правильно спроектированы и построены. Скажем педаль в пол, от покрышек дым. Никаких проблем с коробкой, она на это рассчитана, но, как видим, не у Теслы.
Так я вам приводил статистику поломок, в частности, у Тойоты. Так что это редко, но случается. 
Live and learn

nonconvex

Цитата: cross-track от 07.05.2026 08:51:58Так я вам приводил статистику поломок, в частности, у Тойоты. Так что это редко, но случается. 
У Тойоты это действительно случается редко, причем речь о достаточно сложных АККП. У Теслы, особенно в первые годы у 70 процентов машин ломалась трансмиссия  в районе 60К миль, что вообще ни о чем. Сейчас наверное у тридцати ломается. Проблема очевидно в том, что замысел с офигенным крутящим моментом предполагает соответствующие размеры шестерен, как в грузовике. Но это дорого, а значит ставим обычные и продаем фуфло. 

cross-track

Цитата: nonconvex от 07.05.2026 08:57:57
Цитата: cross-track от 07.05.2026 08:51:58Так я вам приводил статистику поломок, в частности, у Тойоты. Так что это редко, но случается. 
У Тойоты это действительно случается редко, причем речь о достаточно сложных АККП. У Теслы, особенно в первые годы у 70 процентов машин ломалась трансмиссия  в районе 60К миль, что вообще ни о чем. Сейчас наверное у тридцати ломается. Проблема очевидно в том, что замысел с офигенным крутящим моментом предполагает соответствующие размеры шестерен, как в грузовике. Но это дорого, а значит ставим обычные и продаем фуфло.
Снова спросил у гугла.
Цитировать- А вот такое утверждение правильно?
 "У Теслы, особенно в первые годы у 70 процентов машин ломалась трансмиссия в районе 60К миль"
 Если нет, то есть ли статистика?

- Да, это утверждение очень близко к истине, если говорить о самых первых годах выпуска флагманской модели Tesla Model S (2012–2013 годов).В этот период компания столкнулась с системным кризисом надежности силовых установок. Существует официальное независимое исследование, подтверждающее эти цифры.

Откуда взялась эта статистика? В конце 2015 года авторитетная американская организация Plug In America провела масштабный опрос владельцев первых Tesla Model S. Собранные данные проанализировали эксперты профильного издания Green Car Reports с помощью математического метода Вейбулла (используется для прогнозирования надежности техники).
Результаты анализа показали:Около 66% (две трети) силовых блоков (электромотор + редуктор/трансмиссия) на машинах 2012–2013 годов выпуска требовали замены до достижения пробега в 60 000 миль (около 100 000 км). Цифра в 70%, которую вы упомянули, практически полностью совпадает с реальными математическими расчетами того времени.

В чем была причина повальных поломок? Слово «ломалась» здесь имеет важное уточнение. В подавляющем большинстве случаев трансмиссия не разлеталась на куски на ходу. Со временем она начинала издавать сильный характерный гул или свист.
Причин было несколько:
Проблема с подшипниками: Из-за конструктивного просчета через подшипники редуктора протекал слабый электрический ток (паразитные токи), что приводило к их ускоренному разрушению (электроэрозии).
Протечки антифриза: Охлаждающая жидкость через некачественные сальники проникала внутрь мотора, закорачивая статор.

Как отреагировала Tesla? Поскольку проблема носила массовый характер, Илон Маск объявил, что компания меняет условия гарантии задним числом. На все силовые агрегаты Model S была введена 8-летняя гарантия без ограничения пробега. Tesla не ремонтировала узлы у дилеров, а просто целиком снимала старый привод (Drive Unit) и бесплатно ставила восстановленный на заводе (Remanufactured), где слабые узлы уже были модернизированы. Некоторые ранние владельцы Model S успели поменять по гарантии по 3–4 мотора за несколько лет.

Какова статистика сейчас? Начиная с конца 2014 — 2015 годов, проблему полностью решили, изменив конструкцию подшипников, изолировав их и обновив сальники.На массовых Tesla Model 3 и Model Y (выпускающихся с 2017–2020 годов) процент отказов трансмиссии ничтожно мал и составляет менее 1-2% на аналогичных пробегах. Современные моторы Tesla рассчитаны на пробег до 1 миллиона миль.
Live and learn