Рокот - Cryosat

[Bat]

Мы начинаем пожинать плоды периода 90 начала 2000 в см. 2000-2002 г.г. (более 10 лет оданако!)
До этого двигались на накопленной в годы СССР инерции...
Видимо, несколько лет ещё будет только хуже.  
Видимо Andy_k64 есть о чём молчать.

А виноват-то кто? Ну конечно же Старый.  :wink:

[Andy_K64]

...Видимо Andy_k64 есть о чём молчать.
А виноват-то кто? Ну конечно же Старый.  :wink:

Поясните. Не понял.

[Старый]

До этого двигались на накопленной в годы СССР инерции...

Да, ужжжж...

Видимо, несколько лет ещё будет только хуже.

Чтото пока не просматривается оснований для оптимизма...
 

А виноват-то кто? Ну конечно же Старый.  :wink:

Ну ясный пень!

[Pavel]

Вот интересно Старый еще помнит сколько включали Марсис...

Марсис на Экспрессе был прибором второстепенным, если не третьестепенным. И опять же сразу объявили, что возникли проблемы а потому открытие (океана ) откладывается.

Сомневаюсь в третьестепенным. Ясно было что один из центральных агрегатов Бигль, но и Марсис был очень популярным пожалуй не один прибор так не раскручивали как его. Поиск воды очень хорошо подходит для PR акций.

А вот помнит ли Павел через сколько времени происходит получение первых изображений? На любом межпланетном аппарате даже на суперновом и суперуникальном типа к примеру МЕРов?

Были случаи задержки на неделю- две.

[Bat]

to Andy_K64, поясняю.

Это что касается  Вашего молчания:

... А то, что дела идут хреново, поверьте, знаю не хуже Старого. Просто кричать об этом в форуме не считаю для себя возможным. То, что может позволить себе Старый, не могу и не хочу позволять себе я.

Ну, а про то что Старый во всём виноват, объяснять, я думаю не надо.

[Andy_K64]

to Andy_K64, поясняю.

Это что касается  Вашего молчания:

... А то, что дела идут хреново, поверьте, знаю не хуже Старого. Просто кричать об этом в форуме не считаю для себя возможным. То, что может позволить себе Старый, не могу и не хочу позволять себе я.

Ну, а про то что Старый во всём виноват, объяснять, я думаю не надо.

Просто между мной и Старым есть разница. Он может балаболить и болтать все, что в голову придет. А я нести ахинею не могу. Ну не могу я говорить о программе испытаний, если я ее не видел  :wink: . И не могу утверждать, что снимки должны быть к такому-то сроку. Старый может. С него взятки гладки.

[Igor]

Так, значит на хруников Харьков работал :evil: . А кто в таком случае Ангару делает :?: . Уж не таджики ли :lol: . Они там космонавтику с евроремонтом не перепутали :lol: .

[Andy_K64]

Так, значит на хруников Харьков работал :evil: . А кто в таком случае Ангару делает :?: . Уж не таджики ли :lol: . Они там космонавтику с евроремонтом не перепутали :lol: .

Так что тут удивительного? Это их традиционная кооперация по системам управления. Думаю, что на новых изделиях, типа "Ангары" кооперация другая. А по старым разработкам и по тому, что сделано на их базе - все по-старому.

[X]

Я так помню, везде объявлялось, что Протон М/Бриз М - это полностью российская система выведения, без наличия сколько-нибудь значимых систем иностранного производства. А тут вот оказалось, что целая СУ БризКМ (может, все-таки не Бриз М?) поставляется с Украины.

А причем тут Протон-М/Бриз-М? На Бриз-М СУ делает МОКБ МАРС.

Виноват, не знал, что у "Бриз-М" и "Бриз-КМ" разная СУ; вроде как писали, что "Бриз-КМ" - это "Бриз-М" без навесного бака.
А чем обьясняется применение разных СУ на в общем-то схожих аппаратах? Тем, что "Бриз-КМ" управляет и первыми двумя ступенями ракеты? Или у них разные СУ, и обьяснение в другом?

[Shin]

Виноват, не знал, что у "Бриз-М" и "Бриз-КМ" разная СУ; вроде как писали, что "Бриз-КМ" - это "Бриз-М" без навесного бака.
А чем обьясняется применение разных СУ на в общем-то схожих аппаратах? Тем, что "Бриз-КМ" управляет и первыми двумя ступенями ракеты? Или у них разные СУ, и обьяснение в другом?

Кооперация по "Бризу-КМ" сохранилась еще, наверное, с советских времен, это ж, грубо говоря, блок разведения   А для геостационарных дел потребовалась новая СУ, которую заказывать в Харькове - себя не уважать . Отдали "МАРСу"

[Gradient]

Кооперация по "Бризу-КМ" сохранилась еще, наверное, с советских времен, это ж, грубо говоря, блок разведения  

Вряд ли это блок разведения, даже грубо говоря. У "Стрелы" блок разведения, а "Бриз" ИМХО новодел.

[Shin]

Вряд ли это блок разведения, даже грубо говоря. У "Стрелы" блок разведения, а "Бриз" ИМХО новодел.

А может это какая-то более свежая военная программка ?  

[Gradient]

А может это какая-то более свежая военная программка ?  

Анреал  
Для военной програмки Харьков точно бы не привлекли. Там в моде идей чучхе, в смысле опоры на собственные силы.
Думаю чистая экономия. Хартрон взялся сделать СУ на базе былых военных наработок задешево, что для этого класса ракет принципиально. Бриз-М - это уже другие деньги на кону, там экономить глупо.

[Старый]

Погодите, так всётаки определились чья СУ то отказала? Бриза или самой ракеты? Проходила же инфа что на второй ступени двигатель не выключился? При чём тут Бриз то?

[X]

Да, вот тут Хартрон сам пишет, что для чего делает:
http://www.hartron.com.ua/rus/space.html

[X]

В среду, 25 октября, Межведомственная комиссия по расследованию причин аварии ракеты-носителя (РН) «Рокот» под руководством заместителя командующего Космическими войсками по вооружению генерал-лейтенанта Олега Громова вернулась из Харькова (Украина), где изучала вопросы, связанные с функционированием системы управления ракеты-носителя в ходе запуска космического аппарата «CryoSat» 8 октября с.г.
Работа комиссии в АО «Хартрон» стала завершающим этапом работы по расследованию причин аварии. Перед этим она провела тщательный анализ деятельности номеров боевого расчета Космических войск на космодроме «Плесецк» и специалистов ГКНПЦ им. М.В.Хруничева.
В ближайшие дни  результаты работы комиссии будут оформлены соответствующим актом.
Причина аварии ракеты-носителя «Рокот» установлена однозначно и заключается в некорректной разработке программы полета, что в действительности привело к невыдаче с системы управления  разгонного блока «Бриз-КМ» команды на выключение двигателя II ступени ракеты-носителя.
По словам генерал-лейтенанта Олега Громова «командующим Космическими войсками все запреты на дальнейшую работу по подготовке и запуску космических аппаратов ракетой-носителем «Рокот», в том числе в интересах Министерства обороны России, сняты».
Межведомственной комиссией разработан комплекс мероприятий, прежде всего организационного характера, чтобы в максимальной степени исключить в последующем возникновение подобных ситуаций.

[serb]

Узнаю наших программистов. Глюки ловятся как на Семерке в 50-60-е - настрелом. Причем со времен Фобоса ничего не поменялось :-(

[Agent]

Ну и где его программировали ? ... не в Хартроне же
Навешать собак на Украину во всех СМИ успели почти сразу после аварии, а снимать теперь никто не торопиться

[Andy_K64]

Ну и где его программировали ? ... не в Хартроне же
Навешать собак на Украину во всех СМИ успели почти сразу после аварии, а снимать теперь никто не торопиться

Имея некоторый опыт работы с ситемами, созданными "Хартроном", могу предположить, что полетное задание для СУ РБ могли готовить специалисты "Хартрона". И уж во всяком случае, именно они на своем стенде в Харькове отрабатывали это полетное задание для контроля. Так всегда работают с другими системами управления, сделаннами "Хартроном". Думаю, что и здесь было то же самое. Не хочу вешать всех собак на харьковчан, но уверен в том, что их доля заслуг в данном "торжестве" немалая.

[Agent]

Ну и где его программировали ? ... не в Хартроне же
Навешать собак на Украину во всех СМИ успели почти сразу после аварии, а снимать теперь никто не торопиться

Имея некоторый опыт работы с ситемами, созданными "Хартроном", могу предположить, что полетное задание для СУ РБ могли готовить специалисты "Хартрона". И уж во всяком случае, именно они на своем стенде в Харькове отрабатывали это полетное задание для контроля. Так всегда работают с другими системами управления, сделаннами "Хартроном". Думаю, что и здесь было то же самое. Не хочу вешать всех собак на харьковчан, но уверен в том, что их доля заслуг в данном "торжестве" немалая.

Я с таким же успехом могу предположить, что готовили не в Хартроне и за прогоном на стенде никто к ним не обращался.
Что и подразумеает эта строка

Межведомственной комиссией разработан комплекс мероприятий, прежде всего организационного характера, чтобы в максимальной степени исключить в последующем возникновение подобных ситуаций.