Полёт на Альфа Центавра с помощью новового двигателя - Электро Пульс Кольца

[Бертикъ]

Эффективность работы Электро Пульс Кольца определяется расстоянием между ионнами и электронами во время притягивания ионнов к Кольцу.

Так вот и надо начинать с того, чтобы оценить это расстояние.
Советую изучить понятия "квазинейтральность" и "радиус экранирования Дебая".

[Astrodrive]

Теория Дебая — Хюккеля — Википедия (wikipedia.org)

"Поэтому теория Дебая – Хюккеля пригодна только для малых концентраций—намного меньших чем 1 моль/л. Некоторые авторы из теоретических соображений полагают она пригодна до концентрации 0.001 моль/л, а другие на основании экспериментальных данных считают, что её можно применять до 0.015 моль/л."

Получается эту теорию бесполезно применять к плазме, измеряемой в граммах.

"экранировка Дебая"

Пожалуйста объясните, что экранизирует что в полученной плазме Водорода?

[Astrodrive]

В общем никуда это Электро Пульс Кольцо не полетит, потому что Альфа Центавра находится в G-Cloud с плотностью 0.1 см^−3.

Тормозить Солнечным Парусом тоже бесполезно - молекул Водорода в окружающем пространстве практически нет.

[Astrodrive]

Я бы привел такой список более-менее  реализуемых межзвездных двигателей по эффективности:

• ЯЭДУ - туго межзвездный;
• ТЯРД - относительно эффективный  межзвездный;
• Квазифотонный мезонный аннигиляционный Багрова-Смирнова - весьма эффективный.

Токамак ИТЭР весит 23,000 тон. Так что пункт 2, ТЯРД отпадает.

Для пунтка 3, у нас нет антиматерии. Получение Антиводорода, супер дорогой процесс.

Насчёт полёта на ЯЭРД, который предлагает Штерн. То скорее всего этот корабль развалится в космосе - полёт дольше жизни одного поколения.

У Штерна есть что-нибудь кроме полёта на поколения?

[Юрий Темников]

Так Макроны,добавление массы в полёте.Все три варианта.

[Astrodrive]

Так Макроны,добавление массы в полёте.Все три варианта.

Как добавлять массу в полёте, если молекулярного Водорода вокруг корабля нет?

[Юрий Темников]

Так Макроны,добавление массы в полёте.Все три варианта.

Как добавлять массу в полёте, если молекулярного Водорода вокруг корабля нет?

Есть идея Разгонять  в ускорителях не элементарные частицы,а частички вещества.Есть обширная статья,не придержал ,а теперь масса ссылок на президента франции. Повторить поиск не получилось.К этой статье моё предложение ,после вылета из ускорителей (ну как километровая площадь лазеров) фокусировка микрочастиц как минимум в облако,как максимум в в твёрдое тело.Содержащее ТЯ топливо(или другое какое) плюс Е= мв2 пополам Макронов.Такой вариант позволяет развить скорость  до 0,5-08скорости света при минимальных энергетических и массовых издержках.То есть реальный высокоскоростной межзвёздный полёт вполне возможен.

[Юрий Темников]

Ну и наверное самое главное ,созданная однажды установка позволяет неограниченное во времени количество звездных экспедиций.
Наверное не совсем главное.Фокусировка позволяет на порядки уменьшить рассеяние энергии с расстоянием.

[Astrodrive]

Разгон частиц в ускорителях требует очень большой энергии. У нас ограничение это 50МВ Ядерный Реактор.

Раскручивание частиц до около световой скорости, это громадная энергия. Поэтому не верится:

https://en.wikipedia.org/wiki/Interstellar_travel

Starr, Michelle (15 October 2019). "NASA Engineer Claims 'Helical Engine' Concept Could Reach 99% The Speed of Light Without Propellant". ScienceAlert. Retrieved 2019-11-12.

Helical engine
Proposed in 2019 by NASA scientist Dr. David Burns, the helical engine concept would use a particle accelerator to accelerate particles to near the speed of light. Since particles traveling at such speeds acquire more mass, it is believed that this mass change could create acceleration. According to Burns, the spacecraft could theoretically reach 99% the speed of light.

Спиральный двигатель использует ускоритель частиц, чтобы разогнать частицы до около световой скорости. У ускоренных таким образом частиц увеличивается масса. Изобретатель думает, что увеличение массы создаст ускорение и корабль достигнет 99% от скорости света.

Смотри выше, это ускорение частиц требует огромной энергии.

Википедиа даёт линк на полную статью.
https://www.sciencealert.com/no-this-new-space-engine-isn-t-going-to-break-physics

[Stak]

Про открытые ловушки слышали? 
Реактор длиной пару километров, притом состоящий главным образом из каркаса и магнитной системы, закреплённой на нём - вполне реален. А с учётом новинок, вроде СМОЛы - и того меньше.

[Юрий Темников]

Вот только ненаучных фантазий не нужно!Идея использует дополнительную энергию  разогнанного до v-топлива,плюс изменение за счёт доставки дополнительного топлива с уже имеющимся V формулы Ц.
Кстати КПД  ускорителя несколько выше КПД  лазера.И он на много порядков надёжнее.

[Diy]

Я бы привел такой список более-менее  реализуемых межзвездных двигателей по эффективности:

• ЯЭДУ - туго межзвездный;
• ТЯРД - относительно эффективный  межзвездный;
• Квазифотонный мезонный аннигиляционный Багрова-Смирнова - весьма эффективный.

Токамак ИТЭР весит 23,000 тон. Так что пункт 2, ТЯРД отпадает.

Для пунтка 3, у нас нет антиматерии. Получение Антиводорода, супер дорогой процесс.

Насчёт полёта на ЯЭРД, который предлагает Штерн. То скорее всего этот корабль развалится в космосе - полёт дольше жизни одного поколения.

У Штерна есть что-нибудь кроме полёта на поколения?

Вывалил аргументы Штерна     Ну кроме токамака есть инерциальный синтез, да и токамаки судя по всему движутся в направлении компактных магнитонапряженных.

По антиматерии не исключено нахождение и более реальных методов получения, впрочем если аннигиляционный мезонник реальнее фотонника, это не значит, что это совсем близкая перспектива  По карйней мере решена самая страшная проблема универсального суперзеркала.


ЯЭДУ с огромным ресурсом сделать сложно, но можно. Просто тут нужны высокоресурсные спецподходы.

[Dulevo]

Тут на форуме целая тема для этого есть.
И да - реальные проекты - не ограничиваются перечисленными 3-мя.

Наиболее реальный на мой взгляд (по стоимости реализации на тонну ПН)
Инженерные вопросы межзвездных перелетов - Страница 332 (novosti-kosmonavtiki.ru)

И там скорость пеллет ограничена 120 км в секунду. Если заменить их на микро паруса
- то можно хоть до скорости света разгонять.

[Astrodrive]

Про открытые ловушки слышали?
Реактор длиной пару километров, притом состоящий главным образом из каркаса и магнитной системы, закреплённой на нём - вполне реален. А с учётом новинок, вроде СМОЛы - и того меньше.

Да, открытые магнитные ловушки типа СМОЛА позволяют создавать очень лёгкие и супер мощные Термоядерные Реакторы. Оптимальный вариант для быстрых полётов внутри Солнечной Системы.

Только нужно использовать реакцию Дейтирий + Гелий-3, которая не производит нейтронов. Так как от быстрого нейтронного излучения погибнет команда космического корабля.

[Astrodrive]

Ну кроме токамака есть инерциальный синтез

Тут про инерциональный синтез умалчивают на википедии следующие. В 2022, National Ignition Facility (NIF) в Америке получила 70% энергии от той которую потратила на лазеры. Оказывается NIF не может стабильно получить эту реакцию. Небольшие неоднородности во взрывающихся капсулах загрязняют плазму маленькими фрагментами алмазного покрытия капсулы. Каждая капсула стоит $1.2 миллиона долларов и сделанна из золота со сферой из Дейтириевого-Тритиевого льда внутри. Это я прочитал в научном журнале.

И весят эти 192 лазера где-то 50 тонн каждый и центральная стальная сфера весом 130 тонн. Не намного легче чем ИТЭР. Так что инерциональный синтез пока отпадает как средство разгона космического корабля.

  Вы не можете просматривать это вложение. 
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[SONY]

Есть три решения этой проблемы

Для начала у вас есть проблема, что НЕТ НИКАКОГО ВОДОРОДА.
Ну, точнее, его в 5 000 000 раз меньше, чем вы считали. Не то, чтобы вот прям совсем нет, но его пренебрежимо мало, а потому вся ваша идея сразу перестаёт работать даже если решить технические вопросы.

[SONY]

И весят эти 192 лазера где-то 50 тонн каждый и центральная стальная сфера весом 130 тонн. Не намного легче чем ИТЭР. Так что инерциональный синтез пока отпадает как средство разгона космического корабля.

Вы исходите из современного уровня развития технологий. А при современном уровне развития технологий у нас вообще в принципе нет энергетически выгодного термоядерного синтеза... Т.е. если мы говорим про ТЯРД, то мы неминуемо обсуждаем будущее, в котором наши технологии продвинулись существенно дальше.
Помимо развития лазеров, чтобы они были меньше и легче, стоит помнить, что инерциальный синтез может быть основан на ускорителях частиц. Пучки частиц разогревают поверхность мишени ни чуть не хуже пучков лазеров. Пока подходящие лазеры сделать проще, чем ускорители, но ускорители обещают быть куда как компактнее и, что немаловажно, иметь существенно больший КПД преобразования электричества в нагрев мишени.

[Алексей 1-й]

С учетом ИИ, на далекое будущее, на химии можно чтото придумать. 
ИИ занимается рутиной и по пути расставляет «заправщики», таким образом, чтоб через тысячу лет,  легкий корабль с человеком шел с ускорением примерно g на химии, как машина, заправляясь по пути . 

[SONY]

ИИ занимается рутиной и по пути расставляет «заправщики», таким образом, чтоб через тысячу лет,  легкий корабль с человеком шел с ускорением примерно g на химии, как машина, заправляясь по пути .

Боюсь, что это невозможно.
Для заправки нужно чтобы заправщик и космический аппарат двигались с одной скоростью. НО если для достижения нужной скорости нужно несколько дозаправок, то как этой скорости достигнет заправщик?
Надеюсь, вы не станете предлагать просто врезаться в бак с топливом на скорости в тысячу км/с...
Единственный вариант - это делать какую-то очень сложную итеративную схему, где у нас будут многократно заправляться ещё и заправщики для разгона до нужной скорости... Но всё это в итоге будет ни чуть не эффективнее обычной многоступенчатой ракеты, зато намного-намного сложнее и менее надёжно.

P.S. сравнение с автомобилем очень плохое, т.к. он для заправки вообще останавливается. И даже с самолётом - не очень, т.к. он летит с постоянной скоростью, а не ускоряется непрерывно.

[SONY]

Кстати, помимо концепции термоядерных ракетных двигателей существует ещё концепция ядерных двигателей на осколках деления (fission-fragment rocket engine FFRE). Такие двигатели должны быть куда как компактнее и легче, чем ТЯРД той же мощности, при этом удельный импульс у них на том же уровне (тысячи километров в секунду, потенциально до 10 000 км/с).