Космические байки

Автор Шамс, 26.02.2023 19:11:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serge V Iz

Цитата: Штуцер от 06.03.2023 19:27:21
Цитата: Serge V Iz от 06.03.2023 19:23:35В цитате было
Цитироватьона летела со скоростью более 201 125 км/ч.

Это понятно. Тогда откуда 201125 ? ))
Единственный рациональный ответ, который я смог придумать: их поле зрения по вертикали -- 60м. (Скорость съемки у них 1000 кадров/с)

Старый

Цитата: Штуцер от 06.03.2023 19:26:20К такой скорости как то неприменимо "полное торможение" . ;D
Крышка то наверно тупая, значит должно быть полное торможение или около того... 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Нужно видеть эту плёнку. Или раскадровку 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 06.03.2023 19:43:08Нужно видеть эту плёнку. Или раскадровку...
...и там по одному кадру вычислить скорость с точностью в 0.001%  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кстати. Если скорость крышки 60 000 метров в секунду то за одну миллисекунду она должна пролететь 60 метров. Сильно смазанное наверно было изображение. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

Цитата: ETO от 05.03.2023 22:15:34Green Launch стреляла снарядами со скоростью 11,2 км/с в прошлом году. Обещает скоро наладить запуск спутников из пушки. А первые эксперименты были, когда я ещё учился в школе. не превращаются в брызги спутники. И даже аппаратура цела
Интересно, подобную установку можно смонтировать на корабле? Маск тут что-то говорил, что сможет выиграть гонку, если мы начнем сбивать его спутники... А если стоимость уничтожения спутника станет в 10 раз дешевле и в 10 раз быстрее пополнения группировки?
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

АниКей


ЦитироватьДа, это всего лишь красивая история. Более поздние расчёты, сделанные в 2019 году (хотя и с неподтверждённой достоверностью) с целью проверки популярной теории о крышке люка в космосе, показывают, что она всё-таки сгорела в атмосфере.
https://habr.com/ru/company/cloud4y/blog/720270/
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Дем

Цитата: Старый от 05.03.2023 22:56:58Там же написано что крышка попала всего на один кадр сверхскоростной съёмки. Как они по одному кадру измерили скорость в 200 000 км/час с точностью в 1 км/час осталось загадкой. 
Частота кадров известна, дистанция которую надо пройти для того чтобы не попасть на следующий кадр - тоже.
Элементарная математика. Но да, получим "не ниже"
Цитата: ETO от 05.03.2023 23:24:23А двинет крышку ударная волна. Всем должно быть известно, что движется она со сверхзвуковой скоростью (и то лишь в первые секунды), но не с космической.
Сколько там скорость ударной волны при взрыве сверхновой?
Цитата: ETO от 06.03.2023 05:58:05Тем более, что толкает её не твёрдое тело, а ударная волна, которая просто обтечёт препятствие.
Как обтечёт, это же крышка в шахте...
Ну и наверняка она не просто лежала, а именно что должна была удержать взрыв. Так что когда её вырывало наверняка выгнуло пусть не в пест, но в колпак...
Цитата: Штуцер от 06.03.2023 19:27:21Тогда откуда 201125 ? ))
125000 миль/час ;D
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

ETO

#68
Цитата: Дем от 08.03.2023 03:28:07Сколько там скорость ударной волны при взрыве сверхновой?
Вы понимаете, в чём суть ударной волны? Похоже, не хрена. Она движется со сверхзвуковой скоростью, да. Расскажите теперь, что все предметы до каких она дошла, приобретают сверхзвуковую скорость.
Я уже писал, что иногда стёкла в окнах влетают от ударной волны не внутрь здания, а наружу. Теоретически можно ожидать, что крышка не улетела, а её засосало в шахту.
Придаёт скорость не скачок уплотнения, а газ, имеющий массу и скорость. А он движется медленнее. Некая аналогия - скорость электрического тока достигает скорости света (в разных средах различна). При этом скорость передвижения электронов в проводах - 2 метра в час.
Насчёт того, что её выгнуло... Деформация тоже имеет скорость. И разрыв металла тоже. Меня больше удивляет, что никто не скажет - а что за параметры съёмки, помимо частоты кадров? Если крышка развернулась ребром (а она наверняка развернулась) - она видна? А с какого расстояния велась съёмка? А камера уцелела? А почему это пресловутое фото не предъявлено до сих пор?
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Штуцер

Цитата: ETO от 08.03.2023 10:11:06Меня больше удивляет, что никто не скажет - а что за параметры съёмки, помимо частоты кадров?
Спрашивал. Собственно и съемку неплохо было бы увидеть. Пятно на кадре пленки могло "трансформироваться в люк".
Вот что его не нашли - странно. Или не особо искали? Сейчас бы магнитометром вычислили.
Какая погода была во время эксперимента?
Почему никто не обратил внимание на инверсионый след где то на 14 км высоты? )) На горение крышки в атмосфере?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ETO

Цитата: Штуцер от 08.03.2023 11:46:34Вот что его не нашли - странно. Или не особо искали? Сейчас бы магнитометром вычислили.
Я думаю, по той же причине, почему не нашли ядро от пушки монах Мерсенн и интендант Пти
https://epizodyspace.ru/reyt-all/005/5-5-1.html#1640
В борьбе за народное дело он был инородное тело

opinion

Цитата: Старый от 06.03.2023 23:05:57
Цитата: Штуцер от 06.03.2023 19:43:08Нужно видеть эту плёнку. Или раскадровку...
...и там по одному кадру вычислить скорость с точностью в 0.001%  8)
Эта "точность", скорее всего, результат пересчета из миль в километры.
There are four lights

Дем

Цитата: ETO от 08.03.2023 10:11:06Вы понимаете, в чём суть ударной волны? Похоже, не хрена. Она движется со сверхзвуковой скоростью, да. Расскажите теперь, что все предметы до каких она дошла, приобретают сверхзвуковую скорость.
Ударная волна - это просто некое количество быстро движущихся в одном направлении атомов, что именно придало им скорость и какую - несущественно.
При соприкосновении с предметом - они передают ему свой импульс, и он набирает скорость. Какую - зависит от количества переданного импульса. Крышка - сравнительно лёгкая, порядка тонны - поэтому почему бы и десятки км/с не набрать? А деформации при этом могут быть небольшими, потому как давление на всю площадь более-менее одинаковое.
Цитата: ETO от 08.03.2023 10:11:06Если крышка развернулась ребром (а она наверняка развернулась) - она видна?
А было ли у неё ребро к тому моменту? ;D
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

ETO

Цитата: Дем от 08.03.2023 21:12:52Ударная волна - это просто некое количество быстро движущихся в одном направлении атомов, что именно придало им скорость и какую - несущественно.
При соприкосновении с предметом - они передают ему свой импульс, и он набирает скорость. Какую - зависит от количества переданного импульса. Крышка - сравнительно лёгкая, порядка тонны - поэтому почему бы и десятки км/с не набрать? А деформации при этом могут быть небольшими, потому как давление на всю площадь более-менее одинаковое.
Неправда. Вы вообще представляете себе ТОЛЩИНУ ударной волны? 0,0001 мм
Это величина свободного пробега молекулы в воздухе. Собственно, это граница между возмущённым и невозмущённым воздухом, где резко меняются параметры. А вот возмущённый воздух имеет такой параметр - скоростной напор. Это иное.
Собственно, это то же самое, что гидравлический удар в водопроводе. Если закрыть быстро - вот тебе и гидроудар без всякого взрыва. Вода остановилась, а ударная волна со сверхзвуковой скоростью ушла и может разорвать трубы. Посему у нас вентили, а не задвижки
В борьбе за народное дело он был инородное тело

ETO

Хе. А задам-ка я вопросик
1. Взорвалась атомная бомба в воздухе
2. С космическими скоростями молекулы воздуха разлетаются во все стороны
В центре взрыва, я так понимаю, наступает космический вакуум?
И надолго? Весь воздух же, как пишут выше устремился прочь. ВЕСЬ. Иначе и быть не может, ведь все молекулы похожи и действует на них одни и те же параметры. Короче, воздух разлетается во все стороны. До бесконечности. Я так понимаю?
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Дем

Цитата: ETO от 08.03.2023 22:24:35Неправда. Вы вообще представляете себе ТОЛЩИНУ ударной волны? 0,0001 мм
Согласно вики, волной называется всё от переднего минимума до заднего.
Т.е. ударная волна начинается там где граница со спокойным воздухом и заканчивается где максимальное разрежение сзади.

Гидравлический удар похож, но он не превышает скорость звука в среде, просто солитон.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

ETO

Цитата: Дем от 09.03.2023 11:57:20Согласно вики, волной называется всё от переднего минимума до заднего.
Т.е. ударная волна начинается там где граница со спокойным воздухом и заканчивается где максимальное разрежение сзади.
Вы не то читаете. Вы читаете бытовуху. За ударной волной - спутный след. Наберите "толщина ударной волны" и будет где-то меж 0.0001 мм и 0,00005 дюйма.
Цитата: Дем от 09.03.2023 11:57:20Гидравлический удар похож, но он не превышает скорость звука в среде, просто солитон.
С чего это он похож? При абсолютной жёсткости трубы
1) он всегда равен скорости звука в среде (ок 1400 м/с в воде, кажется)
2) жидкость имеет скорость 0
3) ударная волна идёт ПРОТИВ течения жидкости (в классическом случае)
Я привёл этот пример, чтоб показать, что скорость и энергия ударной волны и в воздухе не то же самое, что скорость и энергия частиц воздуха
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Старый

Цитата: Дем от 08.03.2023 21:12:52Ударная волна - это просто некое количество быстро движущихся в одном направлении атомов,
Гениально! Скажи: есть ли в этом мире хоть чтото о чём твоё представление не соответствовало бы действительности с точностью до наоборот? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дем

Цитата: ETO от 09.03.2023 13:23:46За ударной волной - спутный след. Наберите "толщина ударной волны" и будет где-то меж 0.0001 мм и 0,00005 дюйма.
Толщина фронта ударной волны.
Цитата: ETO от 09.03.2023 13:23:461) он всегда равен скорости звука в среде (ок 1400 м/с в воде, кажется)
Потому и не ударная волна
Цитата: ETO от 09.03.2023 13:23:463) ударная волна идёт ПРОТИВ течения жидкости (в классическом случае)
Против течения - идёт волна сжатия, с избытоным давлением. А по течению - волна разрежения, которая менее опасна, хотя тонкостенную трубу внешним давлением тоже поломать может.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

ETO

Цитата: Дем от 09.03.2023 17:39:04Потому и не ударная волна
при гидроударе нет ударной волны?
Цитата: Дем от 09.03.2023 17:39:04Против течения - идёт волна сжатия, с избытоным давлением. А по течению - волна разрежения, которая менее опасна, хотя тонкостенную трубу внешним давлением тоже поломать может.
Мы говорим об опасности или что? Куда рельсы перешиваете?
В борьбе за народное дело он был инородное тело