Космические байки

Автор Шамс, 26.02.2023 19:11:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serge V Iz

Цитата: Старый от 06.03.2023 00:05:04
Цитата: Serge V Iz от 05.03.2023 23:28:25Относительная прочность маленькой тротуарной плитки намного больше, чем здоровенного бетонного блина. )
Крышка была стальная толщиной в 10 см и диаметром метр. Как у канализационного люка только толще.

А. Перечитал спойлер -- стальная. ) В  других версиях байки была железобетонная.

Тогда к расчету минимального давления, потребного для такого разгона -- коэффициент 3.

15ГПа )

Старый

Цитата: Serge V Iz от 06.03.2023 09:52:01Тогда к расчету минимального давления, потребного для такого разгона -- коэффициент 3.

15ГПа )
А какова длина участка разгона? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

И немного про реальный процесс стрельбы:



На этой картинке изображён график действующего на дно снаряда давления. Экспериментально давно определено, что участок последействия, как правило, составляет меньше десяти калибров, в исключительных случаях -- первые несколько десятков. Для всех стволов, от чудовищных мортир, до ТОЗ-8, и при любых навесках.

Соответственно, ускорения и давления там должны быть совсем невозможными.

ETO

Реальная стрельба - когда снаряд, почти пробка, разгоняется давлением в стволе. А в данном случае крышку просто ударяет ударная волна. Причём она тоже имеет свои размеры, свои максимумы, ну, никак не мгновенна. А по памяти я помню так - при мегатонном взрыве (в 3 333 раз более сильном), скорость ударной волны от эпицентра в 2 км - 600 м/с, а в 20 км падает до звуковой - 330 м/с. Интерполируя, можно ожидать, что в 150 метрах будет 1,2 км/с, но никак не 60. Но это ударная волна, которая крышку оторвёт, обтечёт и уйдёт дальше, а крышка взлетит с меньшей скоростью, ибо мгновенно взлететь не может
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Serge V Iz

Цитата: ETO от 06.03.2023 10:21:55скорость ударной волны от эпицентра в 2 км - 600 м/с, а в 20 км падает до звуковой - 330 м/с. Интерполируя...
Скорость ударной волны пропорциональна объемной мощности, а это 1/(R2*lg(что-то-там-с-R)). Это всё -- потому, что она распространяется во все стороны. А здесь имеется ствол, где носителю энергии некуда в стороны расширяться. )

ETO

Цитата: Serge V Iz от 06.03.2023 10:27:37Скорость ударной волны пропорциональна объемной мощности, а это 1/(R2*lg(что-то-там-с-R)). Это всё -- потому, что она распространяется во все стороны. А здесь имеется ствол, где носителю энергии некуда в стороны расширяться. )
Это Вы напрасно. Совершенно разные механизмы - воздух, разогретый до миллиона градусов и огромное число газов, почти мгновенно образовавшихся из порошка.
Нет у меня времени.
 Отмечу одно: ударная волна - это всего лишь скачок уплотнения. Следом идёт скачок разряжения. Порой после взрыва стёкла влетают не внутрь дома, а вылетают наружу. Что многих удивляет.
Хотя волна имеет сверхзвуковую скорость, это вовсе не означает, что все предметы на её пути приобретают сверхзвуковую скорость. Вот  это и касается крышки
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Serge V Iz

Цитата: ETO от 06.03.2023 11:44:43ударная волна - это всего лишь скачок уплотнения.
Из этого и следует, что миллионы градусов и прочие огромные количества газов ни при чём. Они там, взаде. См. картинку )

Штуцер

Цитата: ETO от 05.03.2023 20:37:37А в какой части это считать байкой?
Думаю, в части расчётов, давших 200 000 км/ч 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ETO

Цитата: Штуцер от 06.03.2023 13:32:38Думаю, в части расчётов, давших 200 000 км/ч 
Не, ну он же не придумал. Хотя так ни одного фото и не предоставил (верьте мне, люди) скорость он, якобы, замерил
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Штуцер

Цитата: ETO от 06.03.2023 16:41:09Не, ну он же не придумал.
И на каком расстоянии от места приварки он ее обсчитал?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Serge V Iz

#50
Если в кадре 62 объекта нет, в кадре 63 объект есть, а в кадре 64 объекта опять нет, то этот объект явно пролетел весь кадр за время экспонирования одного кадра. Т.е., скорость снизу-то он мог оценить.

Но, это был кажущийся объект. Мираж на ударной волне. Потому, что, настоящий материальный объект в нижней атмосфере при 60 км/с должны были бы увидеть даже алеуты тунгусы )

Serge V Iz

(на всякий случай, 60 км/с и одна тонна, это 1Мт ТЭ  ;D )

Штуцер

Цитата: Serge V Iz от 06.03.2023 17:05:10Мираж на ударной волне
Или не мираж, а облако атомов крышки в расширяющемся газе.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 06.03.2023 17:19:45Или не мираж, а облако атомов крышки в расширяющемся газе.
Должно светиться. Плазма. Какова температура и давление полного торможения воздушного потока движущегося со скоростью 60 км/сек? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Serge V Iz

В цитате было
Цитироватьона летела со скоростью более 201 125 км/ч.

Serge V Iz

Цитата: Старый от 06.03.2023 17:31:30
Цитата: Штуцер от 06.03.2023 17:19:45Или не мираж, а облако атомов крышки в расширяющемся газе.
Должно светиться. Плазма. Какова температура и давление полного торможения воздушного потока движущегося со скоростью 60 км/сек?
ГОСТовские таблицы забились в угол и тихо поскуливают.  ???

Штуцер

К такой скорости как то неприменимо "полное торможение" . ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Serge V Iz от 06.03.2023 19:23:35В цитате было
Цитироватьона летела со скоростью более 201 125 км/ч.

Это понятно. Тогда откуда 201125 ? ))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

В первом случае до бомбы  было 150 м.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!