Спутниковая система "Бюро 1440"

Автор Liss, 08.02.2023 13:46:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Demir_Binici

Цитата: cross-track от 23.05.2025 09:56:07Площадь антенны Starlink в 9 раз меньше, чем у BlueBird, но количество спутников Starlink уже сейчас в 30 раз больше, чем планируется у BlueBird в 2028 г.
Не стоит сравнивать антенны просто по площади. Линейный размер зависит от длины волны. А для площади квадратичная зависимость. Сейчас у SpaceX на рабочих орбитах более 500 спутников Starlink DtC. К началу июля вероятно будут все запланированные на этом этапе 624.
Диапазоны, выбранные AST и SpaceX для услуг SCS/MSS я написал выше.

mik73

Цитата: Voyager от 21.05.2025 23:30:44Не поняла - а проект Роскосмоса «Сфера» где?
где-то в этом же разделе затерялся.

Только это не проект, а "целевая программа", по выделению денег на... что-то. Родившаяся, как сам сказавший потом сказал, из его оговорки в телеэфире. Всякое разное что-то с момента её озвучивания туда напихивалось и выпихивалось неоднократно, и от того, что было сказано в 2018 году всё изменилось неоднократно - на бумаге и в обещаниях (и в выделении средств, видимо), а на практике ничего за эти годы не выросло, кроме одного спутника-демонстратора. Эта история даже в том письме дяди Фёдора, которую представляет собой статья о той Сфере в Вики, как-то изложена (хотя раскопать её из того нагромождения местами противоречащих друг другу новостей про ту программу, из которого состоит та статья - может быть несколько затруднительно).

так что ответ на вопрос "где" - он такой... амбивалентный мягко выражаясь. 

Старый

Цитата: mik73 от 23.05.2025 15:27:22кроме одного спутника-демонстратора.
Только не демостратора а макета-пищалки. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Старый от 23.05.2025 15:35:37Только не демостратора а макета-пищалки. 
И пищалкой можно демонстрировать (сиречь ликвидировать монстров). В данном случае - что получается летать на такой орбите и чего-то оттуда пищать, точнее ретранслировать пищание (а других задач перед тем "демонстратором" и не ставилось).

Старый

Цитата: mik73 от 23.05.2025 18:00:04
Цитата: Старый от 23.05.2025 15:35:37Только не демостратора а макета-пищалки. 
И пищалкой можно демонстрировать (сиречь ликвидировать монстров). В данном случае - что получается летать на такой орбите и чего-то оттуда пищать, точнее ретранслировать пищание (а других задач перед тем "демонстратором" и не ставилось).
Там нужно было застолбить использование частоты. Поэтому аппарат просто пищал на этой частоте. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Старый от 23.05.2025 18:06:31Там нужно было застолбить использование частоты. Поэтому аппарат просто пищал на этой частоте. 
По всей имеющейся информации - на его борту таки был ретранслятор Ка-диапазона. И через него даже устроили сеанс передачи данных. Со скоростью 6 Мбит/с (что слёзы, но демонстрация состоялась). "Просто пищалка" для "застолбить частоты" не считается (и одно легко отличается от другого, по спектрограммам, которые предъявляются в МСЭ в доказательство того, что частоты застолблены). Нет, конечно, написать можно что угодно, и левые спектрограммы сигнала предъявить можно, но так обычно не делают.

Alex10

Цитата: Demir_Binici от 23.05.2025 14:26:32А оказывается вы это всё сами придумали. И про широкополосный доступ в 1 Gbps и про "Starlink в роли роль догоняющего".
ШПД с 1 Гбит/с «каждому» это  задача, озвученная 1440 для своей системы.
Starlink вторым после AST SpaceMobile озвучил результаты экспериментов по DTD и теперь действует, надо признать, стремительно.

Demir_Binici

#707
Цитата: Alex10 от 24.05.2025 08:19:10ШПД с 1 Гбит/с «каждому» это  задача, озвученная 1440 для своей системы.
Благородная цель, ничего не скажешь. А чего сразу не 1 Tbps? Поинтересуйтесь заявкой Бюро-1440, числом спутников, их производительностью, числом спутников одновременно видимых над территорией РФ. Попытайтесь посчитать число зон и их диаметр для покрытия страны, если Бюро-1440 прямо этих данных не приводит. Получите максимальную теоретическую скорость, которая может быть для ВСЕХ пользователей в каждой зоне. Я не уверен, что даже получится "ШПД с 1 Гбит/с «каждому» кто находится на плато Путорана".

Вы же идёте ещё дальше, и пытаетесь распространить обещания, Бюро-1440, как я выше написал, весьма амбициозные, которые они раздают для сети работающей в Ku-band (или в Ka-band) на гипотетическую сеть, работающую  на частотах мобильных операторов. Если не ошибаюсь, в России это от 800 до 2100 MHz. И ещё чуток на 450 MHz, если ничего не поменялось.

Цитата: Alex10 от 24.05.2025 08:19:10Starlink вторым после AST SpaceMobile озвучил результаты экспериментов по DTD и теперь действует, надо признать, стремительно.
«Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом...» (c)

И те и другие озвучивали результаты своих экспериментов по DtC уже давно. SpaceX - в начале 2024 года, AST SpaceMobile - вроде в начале 2023 года.
SpaceX начали предоставлять услуги SCS (да, пока только messaging, да пока бесплатно, как beta) ВСЕМ АБОНЕНТАМ партнёров в начале 2025 года.
AST предложить АБОНЕНТАМ партнёров пока просто нечего. Каждый из 5 спутников в зоне видимости не более 15 минут. Вот когда у них будет 60 спутников, вот только тогда они (как заявляют) смогут предложить непрерывную связь. Сейчас обещают к концу 2026 года. AST получили временные (180 дней), экспериментальные лицензии, чтобы операторы (не абоненты) могли тестировать связь через их 6 спутников на орбите. Сами спутники, кстати тоже запущены как экспериментальные, по лицензии выданной на два года.

Ни там ни там, ни о каких "1 Гбит/с каждому" речи даже близко не идёт. Речь идёт о скоростях от 7 до 18 Mbps на соту диаметром 48 км (1800 кв.км.; площадь Санкт-Петербурга 1400 кв.км.), в перспективе до 120 Mbps.

A.E

Цитата: Alex10 от 24.05.2025 08:19:10ШПД с 1 Гбит/с «каждому» это  задача, озвученная 1440 для своей системы.
Это для транспорта, т.е терминалов коллективного пользования 


ЦитироватьStarlink вторым после AST SpaceMobile озвучил результаты экспериментов по DTD
А Глобалстар...

A.E

Цитата: Demir_Binici от 24.05.2025 09:19:26AST предложить АБОНЕНТАМ партнёров пока просто нечего. Каждый из 5 спутников в зоне видимости не более 15 минут. Вот когда у них будет 60 спутников, вот только тогда они (как заявляют) смогут предложить непрерывную связь.
Связь сеансами вполне м.б востребована

Demir_Binici

Цитата: A.E от 24.05.2025 10:58:38
Цитата: Demir_Binici от 24.05.2025 09:19:26AST предложить АБОНЕНТАМ партнёров пока просто нечего. Каждый из 5 спутников в зоне видимости не более 15 минут. Вот когда у них будет 60 спутников, вот только тогда они (как заявляют) смогут предложить непрерывную связь.
Связь сеансами вполне м.б востребована
Ну конечно! Особенно, когда никакой другой и вовсе нет. А в придачу ещё есть административный ресурс по увеличению "востребованности". ГОНЕЦ тому блестящее подтверждение.

Demir_Binici

Цитата: A.E от 24.05.2025 10:56:27А Глобалстар...
Да, приоритет безусловно за Globalstar. Даже если, про D2C говорить, то они первые. А если в более широком смысле, D2D, то тут следы уходят в 90-е.

Кстати говорят, что пока Globalstar лучше относительно Starlink работает.

Demir_Binici

#712
Цитата: A.E от 24.05.2025 10:56:27
Цитата: Alex10 от 24.05.2025 08:19:10ШПД с 1 Гбит/с «каждому» это  задача, озвученная 1440 для своей системы.
Это для транспорта, т.е терминалов коллективного пользования
А перспектив появления индивидуальных терминалов у них пока и не просматривается. И 1Gbps, это скорее будет не на терминал, а на зону.

О емкости своей сети Бюро-1440 говорят двусмысленно. Да и нет у них пока ничего кроме сладких обещаний. И финансирования нет. Под будущее финансирование они готовы что угодно пообещать.

Старый

А есть независимые подтверждения что через спутники Рассвет вообще доступен интернет? 
Независимые, не исходящие от самого Бюро 1440. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

Цитата: Demir_Binici от 24.05.2025 11:12:50Ну конечно! Особенно, когда никакой другой и вовсе нет. А в придачу ещё есть административный ресурс по увеличению "востребованности". ГОНЕЦ тому блестящее подтверждение.
Тот же Глобалстар долго предоставлял телефонию только сеансами. А Гонец доступен непрерывно везде, где запланировано. Но вы продолжайте выдумывать оффтоп.

Магадан2

#715
Цитата: Demir_Binici от 24.05.2025 11:23:34
Цитата: A.E от 24.05.2025 10:56:27
Цитата: Alex10 от 24.05.2025 08:19:10ШПД с 1 Гбит/с «каждому» это  задача, озвученная 1440 для своей системы.
Это для транспорта, т.е терминалов коллективного пользования
А перспектив появления индивидуальных терминалов у них пока и не просматривается. И 1Gbps, это скорее будет не на терминал, а на зону.

О емкости своей сети Бюро-1440 говорят двусмысленно. Да и нет у них пока ничего кроме сладких обещаний. И финансирования нет. Под будущее финансирование они готовы что угодно пообещать.
Цитата: Demir_Binici от 24.05.2025 11:23:34
Цитата: A.E от 24.05.2025 10:56:27
Цитата: Alex10 от 24.05.2025 08:19:10ШПД с 1 Гбит/с «каждому» это  задача, озвученная 1440 для своей системы.
Это для транспорта, т.е терминалов коллективного пользования
А перспектив появления индивидуальных терминалов у них пока и не просматривается. И 1Gbps, это скорее будет не на терминал, а на зону.

О емкости своей сети Бюро-1440 говорят двусмысленно. Да и нет у них пока ничего кроме сладких обещаний. И финансирования нет. Под будущее финансирование они готовы что угодно пообещать.
Откуда эта Ваша информация?

mik73

Цитата: Старый от 24.05.2025 11:45:25Независимые, не исходящие от самого Бюро 1440. 
А откуда им взяться, если никакого публичного сервиса на них не запускалось (и не могло). Пока только "отработка технологий" и устанвление канала связи между терминалами (довольно здоровыми и недешевыми, с полноповротными зеркалами), осуществленное самим Бюро. Говорят, где-то какую-то ВКС они через это запустили.

Старый

То есть мы имеем только ничем не подтверждённые обещания самого Бюро? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

Цитата: mik73 от 24.05.2025 20:19:25
Цитата: Старый от 24.05.2025 11:45:25Независимые, не исходящие от самого Бюро 1440. 
А откуда им взяться, если никакого публичного сервиса на них не запускалось (и не могло). Пока только "отработка технологий" и устанвление канала связи между терминалами (довольно здоровыми и недешевыми, с полноповротными зеркалами), осуществленное самим Бюро. Говорят, где-то какую-то ВКС они через это запустили.
Было же, мы обсуждали антенну в домике 
http://www.adygheya.ru/press-room/news/v-gorakh-adygei-aprobirovan-sovremennyy-istochnik-svyazi-s-ispolzovaniem-kosmicheskikh-apparatov-/

Старый

Цитата: A.E от 25.05.2025 07:27:01Было же, мы обсуждали антенну в домике 
http://www.adygheya.ru/press-room/news/v-gorakh-adygei-aprobirovan-sovremennyy-istochnik-svyazi-s-ispolzovaniem-kosmicheskikh-apparatov-/
Я поэтому и спросил. Потому что после того случая других демонстраций не было, тем более независимых. А та демонстрация была сомнительная. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер