Спутниковая система "Бюро 1440"

[SONY]

И НОРАД же не обманешь - были маневры, значит их будет видно.

Вот тут - все аппараты запуска:
https://celestrak.org/satcat/table-satcat.php?INTDES=2023-091&PAYLOAD=1&MAX=500
Самая правая кнопка в каждой строчке выводит зависимость параметров орбиты от времени.
Интереснее всего параметр SMA - средняя высота орбиты. И там ни у одного неопознанного аппарата ничего, кроме плавного снижения, не наблюдается. Скорее всего никто двигатели ещё не включал. Что и не удивительно: всего месяц прошёл, сейчас основные системы тестируют, а двигатели - они "на потом" обычно.

[Наименьший квадрат]

И НОРАД же не обманешь - были маневры, значит их будет видно.

Вот тут - все аппараты запуска:
https://celestrak.org/satcat/table-satcat.php?INTDES=2023-091&PAYLOAD=1&MAX=500
Самая правая кнопка в каждой строчке выводит зависимость параметров орбиты от времени.
Интереснее всего параметр SMA - средняя высота орбиты. И там ни у одного неопознанного аппарата ничего, кроме плавного снижения, не наблюдается. Скорее всего никто двигатели ещё не включал. Что и не удивительно: всего месяц прошёл, сейчас основные системы тестируют, а двигатели - они "на потом" обычно.

Спасибо. Это я знаю. Просто хотелось отделить мух от котлет и не смотреть на всех. Странно, что их еще не каталогизировали. 

P.S. Когда-то лет 10 назад помню читал про израильский спутник ДЗЗ, который после отделения уже через 20, не то 30 минут передал первые снимки. Впечатлился тогда. С тех пор месяцы тестирований выглядят понятной и логичной, но довольно позорной процедурой.  

[Iv-v]

Вот тут - все аппараты запуска:
https://celestrak.org/satcat/table-satcat.php?INTDES=2023-091&PAYLOAD=1&MAX=500

Я смотрю, число объектов уже до BB дошло. 49 штук.

[pkl]

Вот правильный спутник связи, а не этот космический мусор:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=20870.0;all

как всегда - абсолютно точно.

Правильное средство коммуникации - это радиоточка и газета Правда, а не этот ваш дурацкий интернет, где каждый делает что хочет. Развели, понимаешь, барррдак...

Ну что Вы сразу! Ну видно же, что все эти низкоорбитальные системы переусложнены!

Вообще, при самом плохом варианте радиоточка да газеты только и останутся.

[pkl]

Вот правильный спутник связи, а не этот космический мусор:

Аппараты, имеющие на борту систему ориентации по звездам, систему передачи телеметрии, ПН приема, обработки и передачи абонентских данных, а также системой сведения с орбиты - это да, мусор, конечно... ))

Гуглите понятие "космический мусор".

[pkl]

Да забей, ему ничего не нравится, что в России делается.

Если бы в России что-то путное делалось, я бы не возражал. А так, смотрим опыт предшественников:

https://www.ixbt.com/live/exhibitions/yaliny-rossiyskiy-sputnikovyy-bezlimitnyy-operator-so-skazochnymi-usloviyami-veroyatno-nevozmozhen.html
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15013.0

[vlad7308]

Ну что Вы сразу! Ну видно же, что все эти низкоорбитальные системы переусложнены!

Ровно в соответствии с задачами.
Сотовые сети ничуть не проще, а интернет на порядки сложнее.
А уж как переусложнен Ваш смартфон..

Вообще, при самом плохом варианте радиоточка да газеты только и останутся.

Нерелевантно теме.

[pkl]

Ну что Вы сразу! Ну видно же, что все эти низкоорбитальные системы переусложнены!

Ровно в соответствии с задачами.
Сотовые сети ничуть не проще, а интернет на порядки сложнее.

Вообще-то проще и намного: сотовые вышки не в вакууме работают, их можно ремонтировать. Да и система ориентации им не нужна.

А уж как переусложнен Ваш смартфон..

Оба моих смартфона ПЕРЕУПРОЩЕНЫ! Нет физической клавиатуры, нет бокового джойстика, на айфоне нет слота для карт памяти и гнездо только для одной симки! 
Короче, всё мимо.

Кстати, Юпитер-3 обошёлся в 443 мл. $ + 90 млн. запуск. Ни к чему не призываю, а только намекаю.

[vlad7308]

Павел, простите, но инженерной жилки у Вас абсолютный ноль. И даже дилетантского кругозора тоже.

И сотовые сети, и интернет, и старлинк сложны не сложностью одного узла\станции\спутника, а устройством сети и управлением всей сетью.
Смартфон Ваш переусложнен своим софтом (в котором 80% кода системы, библиотек и приложений либо никогда не используется, либо крайне не оптимально вычислительно) и мощностью аппаратной части, поддерживающей этот избыточный софт.

[Вал]

Гуглите понятие "космический мусор".

Действующий спутник априори не может  быть "космическим мусором". Вы же обзываете демонстраторы от "Бюро" мусором совершенно из других соображений. Вас явно Старый укусил. Известный ненавистник низкоорбитальных систем связи. Впрочем, что-то он давно по этому поводу не высказывается. Видно Маск со своим старлинком убедил его,  что "так  делают" все-таки )))

[pkl]

Павел, простите, но инженерной жилки у Вас абсолютный ноль. И даже дилетантского кругозора тоже.

И сотовые сети, и интернет, и старлинк сложны не сложностью одного узла\станции\спутника, а устройством сети и управлением всей сетью.
Смартфон Ваш переусложнен своим софтом (в котором 80% кода системы, библиотек и приложений либо никогда не используется, либо крайне не оптимально вычислительно) и мощностью аппаратной части, поддерживающей этот избыточный софт.

Да, пожалуй Вы правы. Просто я судил со своей, юзеровской колокольни по тому, есть в устройстве физическая qwerty-клавиатура или слот для карточки памяти /для меня это важно/ или нет. Да, я соглашусь с Вами. Но переусложнённость и неоптимальность софта моего смартфона не означает, что низкоорбитальные системы просты и оптимальны.

[pkl]

Гуглите понятие "космический мусор".

Действующий спутник априори не может  быть "космическим мусором". Вы же обзываете демонстраторы от "Бюро" мусором совершенно из других соображений. Вас явно Старый укусил. Известный ненавистник низкоорбитальных систем связи. Впрочем, что-то он давно по этому поводу не высказывается. Видно Маск со своим старлинком убедил его,  что "так  делают" все-таки )))

У обсуждаемых ИСЗ априори будет крайне малый САС, так что превращение в космический мусор для них - дело очень недолгого времени. Об отношении Старого к низкоорбитальным системам спрашивайте самого Старого. Моё же мнение сформировано невесёлым опытом систем Iridium, Globalstar и Teledesic.

Да, и работать такие системы могут только на глобальном рынке. Вы можете себе представить выход телекоммуникационной компании из современной России на глобальный рынок? Я нет.

[vlad7308]

Да, я соглашусь с Вами.

Спасибо

переусложнённость и неоптимальность софта моего смартфона не означает, что низкоорбитальные системы просты и оптимальны.

Не означает. Они очень непросты, куда сложнее, чем ГСО ретранслятор со стационарными тарелками. Но эта сложность соответствует задачам, которые перед ними стоят, и которые никакой ГСО ретранслятор (и даже 100 ретрансляторов) выполнить не могут. Примерно как сети сотовой связи на порядки сложнее простой радиосети с центральным ретранслятором, потому что.. см выше.
То же самое с интернетом. Он (весь комплекс) неизмеримо сложнее, чем COM-порт, и чем ранние локальные сети типа netware/ipx или win/netbeui. Потому что...см выше.

[vlad7308]

Моё же мнение сформировано невесёлым опытом систем Iridium, Globalstar и Teledesic.

Это примерно как формировать мнение о современных системах ДЗЗ и возможности построения гугл мапс, основываясь на опыте спутников оптической разведки 60х годов, которые фотографировали на пленку и сбрасывали ее на землю время от времени

[pkl]

Моё же мнение сформировано невесёлым опытом систем Iridium, Globalstar и Teledesic.

Это примерно как формировать мнение о современных системах ДЗЗ и возможности построения гугл мапс, основываясь на опыте спутников оптической разведки 60х годов, которые фотографировали на пленку и сбрасывали ее на землю время от времени

Ну давайте подождём и посмотрим, чем всё закончится. 

[pkl]

переусложнённость и неоптимальность софта моего смартфона не означает, что низкоорбитальные системы просты и оптимальны.

Не означает. Они очень непросты, куда сложнее, чем ГСО ретранслятор со стационарными тарелками. Но эта сложность соответствует задачам, которые перед ними стоят, и которые никакой ГСО ретранслятор (и даже 100 ретрансляторов) выполнить не могут. Примерно как сети сотовой связи на порядки сложнее простой радиосети с центральным ретранслятором, потому что.. см выше.
То же самое с интернетом. Он (весь комплекс) неизмеримо сложнее, чем COM-порт, и чем ранние локальные сети типа netware/ipx или win/netbeui. Потому что...см выше.

Хм... должен заметить, что современные смартфоны явно не соответствуют тем задачам, которые перед ними стоят, а это в первую очередь коммуникация. Несмотря на явную избыточную сложность.

[SONY]

У обсуждаемых ИСЗ априори будет крайне малый САС, так что превращение в космический мусор для них - дело очень недолгого времени.

И на каком основании сделан этот вывод?..

[vlad7308]

должен заметить

Лучше не надо

[Вал]

Для pkl
Вы не в теме. У данных аппаратов имеется возможность маневрирования и свода с орбиты. Поэтому превращение в мусор им не грозит. Разумеется при штатном срабатывании. Для проработки, в том числе и этого, и запущены эти демонстраторы. Прежде чем рассуждать о предмете, извольте поизучать вопрос. За сим откланиваюсь.

[Настрел]

Моё же мнение сформировано невесёлым опытом систем Iridium, Globalstar и Teledesic.

Это примерно как формировать мнение о современных системах ДЗЗ и возможности построения гугл мапс, основываясь на опыте спутников оптической разведки 60х годов, которые фотографировали на пленку и сбрасывали ее на землю время от времени

Феномен Павла парадоксален(или парадокс феноменален)... Вроде и делает всё правильно - рассматривает опыт, анализирует, экстраполирует. А на выходе неизменно получается Лондон под трёхметровым слоем конского навоза. Проф.деформация что-ли... или еще какие особенности психики.