SpaceX Falcon 1

[чайник17]

Отгадать что случилось можно, наверное, по графику колебаний. Кто бы его померял по видео - мне лень...

Если график напоминает синусоиду - это либо колебания жидкости либо ошибка расчёта системы управления. На вид непохоже.

Если график прямоугольный или симметричная пила - тоже ошибка расчета системы управления. То же на вид не похоже.

Если несимметричная пила - это ''непреодлимая сила". Может быть основной двигатель, может один из двигателей управления по крену заклинило в положении ''открыто". (если их два на каждое направление, что логично было бы сделать)

[X]

Если данные о месте падения ступеней окажутся засекречены значит однозначно пишем "афера" и не берём в голову. Счас мы ещё посмотрим как они будут спасать первую ступень.

 Они там все особо озабочены тем, что Старый не знает где упала первая ступень.  

 Старый, вам официально сказано было - НАЖРАЛИСЬ они все, протрезвеют и опубликуют данные про первую ступень.  

[RadioactiveRainbow]

По крену вращения не было. Запаса управляемости было с избытком - сопло моталось со страшной амплитудой. "Мозги"    виноваты.

3. Тупо ошибиться в расчёте устойчивости системы управления для второй ступени (Delta-3). С падением массы ступени "усиление" в контуре управления растёт, колебания увеличиваются...

Согласен - лечить мозги.
Видно что синусоида. С увеличивающейся амплитудой.

[avmich]

Редстоун и семёрка в 50-е гг были самыми большими и сложными ракетами в своих странах. Это были ракеты "впервые". Фалкон по нынешним меркам это как примерно в 50-е гг снаряд от Катюши.

Только надо заметить, что то всё были государственные ракеты. А Фалькон частный. В этом смысле он уже сейчас беспрецедентен, если не ошибаюсь... как и Спутник в 57-м.

Технически, конечно, он относительно прост, так это бонус, а не недостаток.

[avmich]

Както много лет назад в НК была восторженая статья по поводу Фалкона. Называлась "Спутник для комбата". По моему комбат уже застрелился не вынеся ожидания своего спутника... :(

СпейсЭкс был создан летом (в июне, кажется) 2002-го. Меньше чем за пять лет - почти успешный полёт. Это если бы Р-7 начали с нуля в 1952 году делать. По мне, так отличное достижение - ну, у всех вкусы разные, понятное дело :) .

[avmich]

Еще как показал! У Семерки полностью успешным был 4-й пуск. Так что очень хорошее начало.

Так если бы они 50 лет назад строили, сейчас то ситуация попроще и с материалами и с литературой. Да и от отсутствия денег особо граждане не страдают.

И много сейчас строят, при том, что есть материалы и литература?

А насчёт денег - недооцениваете, сколько их уходило на Р-7 :) . Одни стартовые сооружения чего стоят, в буквальном смысле.

[avmich]

Элон несомненный молодец. Если бы ракеты строить было бы так просто, то ещё бы Бил в 90-е построил свою. У Била при этом денег побольше было... У Элона всего миллионов 300, и он где-то 100 потратил, и при этом шёл, так сказать, без гарантии успеха - первопроходец...

В общем, что бы там ни говорилось про материалы, знания и деньги (которые несомненно помогают очень и очень здорово) полёт Фалькона-1 - это замечательное достижение. Вполне сравнимое, скажем, с полётом SpaceShipOne.

[avmich]

Еще как показал! У Семерки полностью успешным был 4-й пуск. Так что очень хорошее начало.

Э-э нет, второй пуск 7-ки, когда она не оторвалась от стола и полета не было - не в счет, "матчасть" не пострадала. Если же его считать, то тогда надо считать и неудачный пуск двигателя Фалькона за час до полета! Так что 3-ий полет был у 7-ки полностью успешным. Ну или считать что это был 3-ий неудачный пуск Фалькона, а не второй. Какой у Фалькона будет полностью успешный полет еще не известно, хорошо если 3-ий, иначе проиграет 50-ым годам :). Но уже ясно, что превзойти 7-ку не удалось, в лучшем случае может тока сравняться :)

А второй полёт семёрки чем закончился?

[avmich]

2 С-рый: вы совсем запутались в своей конспиралогии - какой THA ?

На второй ступени подача вытеснительная.

Не ну если Старый маленько и попутал, то в целом-то он оказался прав, такой сценарий на второй полет он предсказывал еще в прошлом году. Пока у Маска получилась геофизическая ракета, только дорогая очень. Бесконечный ужас и ужасный конец в одном флаконе, т.е. фалконе,  продолжается.

Маск в свое время сказал, что если будет три неудачи подряд, то он выходит из бизнеса.

Ну он эту аварию почему-то отказывается считать неудачей  :? Даже шампанским отмечали, хотя конечно его мнение заказчиков мало интересует, авария она и есть авария, хоть с шампанским хоть без...

Неудача этот полёт в том смысле, что до орбиты не добрались. Удача - в том, что большёю часть циклограммы, по событиям, отработали успешно. И то, что помешало, по мнению Элона (который, конечно, не может считаться беспристрастным), было трудно проверить на земле.

Отладочный запуск - и проработал большую часть. Вполне успешный полёт, свои задачи выполнил.

[avmich]

Я бы, пожалуй, тоже такой полёт неудачей не считал. Он для дальнейшей доводки очень полезен - кроме того, что показывает, что много систем уже работает. Ну и понятно, что если бы вторая ступень добралась до орбиты, то можно было бы скептикам заявлять, что вот зря ракету запустили - ПН никакую не вывели.

Поэтому шампанское вполне можно оправдать.

[Serge77]

Falcon не первый частный. Цитата:

Pegasus was entirely privately funded, by OSC and
Hercules.  It had no more government support than Falcon 1.

[RadioactiveRainbow]

Кстати, действительно как-то подозрительно высоко забрался вверх.
Сколько там - более 200 км? И это, фактически, над космодромом?
Как-то это очень уж стрёмно...

Но всё равно молодцы.  

Кстати - а что это за колечки отвалились от сопла спустя несколько секунд после отделения?

[Старый]

Кстати, действительно как-то подозрительно высоко забрался вверх.
Сколько там - более 200 км? И это, фактически, над космодромом?
Как-то это очень уж стрёмно...

Да ужжжж...

[X]

Кстати, действительно как-то подозрительно высоко забрался вверх.
Сколько там - более 200 км? И это, фактически, над космодромом?
Как-то это очень уж стрёмно...

Но всё равно молодцы.  

Кстати - а что это за колечки отвалились от сопла спустя несколько секунд после отделения?

Высота 200 миль, 50 миль ниже МКС

[Ну-и-ну]

Забрался он по инерции на 300 км. Последние данные от диктора - 161 км, 2700 м/с. Секунд через 10 всё отрубилось.

Так что всё нормально - 2-я ступень примерно 200 с не доработала, оставшиеся ~5.2 км/с за это время добираются.

Вообще, очень впечатляюще. Вполне может осенью (скажем 4 октября) таки долететь до орбиты.

[Дмитрий В.]

Вполне может осенью (скажем 4 октября) таки долететь до орбиты.

"Свежо предание..." :roll:

[Старый]

Так что всё нормально - 2-я ступень примерно 200 с не доработала, оставшиеся ~5.2 км/с за это время добираются.

Сколько ж там характеристическая скорость второй ступени?  :shock:  
 А какая, кстати, была расчётная орбита?

[Ну-и-ну]

Пересмотрел ещё раз - 2.77 км/с на 161 км в +4:20. Потом ещё 45 с - и кирдык. Т.е. думаю ещё 1 км/с - набрали вероятно.

ХС 2-й ступени выходит 5.5 км/с. У 1-й ступени - соответственно 4 км/с. Так бывает?

[Дмитрий В.]

Так что всё нормально - 2-я ступень примерно 200 с не доработала, оставшиеся ~5.2 км/с за это время добираются.

Сколько ж там характеристическая скорость второй ступени?  :shock:  
 А какая, кстати, была расчётная орбита?

О! Еще идея - они забыли заложить в программу полета конечные параметры АУТ, и ракета "не знала", на какую орбиту лететь :lol:  :lol:  :lol:

[Дмитрий Виницкий]

Самая реальная версия.