SpaceX Falcon 1

[KBOB]

http://www.spacex.com/updates.php#demoflight_2_prelim_review_2

In a nutshell, the data shows that the increasing oscillation of the second stage was likely due to the slosh frequency in the liquid oxygen (LOX) tank coupling with the thrust vector control (engine steering) system.  This started out as a pitch-yaw movement and then transitioned into a corkscrewing motion.  For those that aren't engineers, imagine holding a bowl of soup and moving it from side to side with small movements, until the entire soup mass is shifting dramatically.  Our simulations prior to flight had led us to believe that the control system would be able to damp out slosh, however we had not accounted for the perturbations of a contact on the stage during separation, followed by a hard slew to get back on track.

Непонял при чем тут кастрюля с супом??? Как это объясняет поведение 2-й ступени?

Имхо, аналогия для обывателя, слабо представляющего, что такое колебания свободной поверхности жидкого наполнения баков ракеты :roll:

То-есть система управления раскачала жидкий кислород в баке, а потом двигатель газообразного кислорода хлебанул и ..........

[Ярослав]

Гонят они, колебания начались много позже, при разделении баки были полные (ого, может и нет ?), да и компенсация амплитуды колебаний, имевших место сначала, явно была простым делом.
У них явно арксинус где-то выдал ексепшн, вот ступень и раскрутилась.

... Our simulations prior to flight had led us to believe that the control system would be able to damp...
Так система их не гасила, а наоборот разгоняла  
Кто у них пиаром занимается ?

[KBOB]

Гонят они, колебания начались много позже, при разделении баки были полные (ого, может и нет ?), да и компенсация амплитуды колебаний, имевших место сначала, явно была простым делом.
У них явно арксинус где-то выдал ексепшн, вот ступень и раскрутилась.

... Our simulations prior to flight had led us to believe that the control system would be able to damp...
Так система их не гасила, а наоборот разгоняла  
Кто у них пиаром занимается ?

http://www.spacex.com/updates.php#demoflight_2_prelim_review_2
The nozzle impact during stage separation occurred due to a much higher than expected vehicle rotation rate of about 2.5 deg/sec vs. max expected of 0.5 deg/sec.  As the 2nd stage nozzle exited the interstage, the first stage was rotating so fast that it contacted the niobium nozzle. There was no apparent damage to the nozzle, which is not a big surprise given that niobium is tough stuff.

Система могла загасить только слабое вращение, а там при разделении ступений был сильный удар.

[Ярослав]

даже слабая система способна загасить колебания любого идеального маятника. Да только система не гасила колебания, а увеличивала их. Какое отношение имеет факт вращения ракеты перед разделением к некорректной работе СУ ? Hу раскрутилась. И что ? Он твердотопливные ступени всегда раскручивают    Специально.
А тут явно ошибка в алгорите стабилизации - где-то имела место ПОС. Программиста убить ап землю. Ариана и Зенит уже убились  :?

И еще - от факта утери первой ступени тоже как-то попахивает неприятно  

[KBOB]

....., при разделении баки были полные (ого, может и нет ?)

Вот этого программист и не учел!

[Agent]

ежли кто не заметил

'Except for a few blips here and there, we have now recovered video and telemetry for the entire mission, including well past 2nd stage shutdown, which only occurred about a minute before schedule (roughly T + 7.5 mins),' noted Musk to NASASpaceflight.com. 'Including all the video, we have somewhere close to a terabyte of information to review.

и об ошибке

However, the impact on the second stage nozzle, which was subsequently corrected by the TVC system, added an extra - unexpected - parameter for the TVC to counter.

У них таких ляпов еще предостаточно. Как еще один пример - первый фальстарт. Давление в камере зависит от температуры керосина. Нужно было или контролировать эту температуру или вычислять границы допустимого давления с ее учетом.

[DAP]

В этом последнем интервью удивило первый раз (как мне кажется) появившееся упоминание о том, что на второй ступени успешно отделилось какое-то имитационное кольцо полезной нагрузки. Раньше они про то, что будет тестироваться такое разделение, ничего не писали.

Так как умные товарищи тут требуют даже от неспециалистов жесткого соблюдения ГОСТов, попробую корректно сформулировать - провели имитацию ЗАПУСКА массового макета орбитального средства.

А как на английском просто:

" second stage was otherwise functioning well nad even deployed the satellite mass simulator ring at the end of flight!"

[Ну-и-ну]

Agent

Ага, я тоже заметил. Т.е. после Т+5.05, когда "массам" отрубили картинку по причине болтанки, двиг работал до Т+7.х, а картинка шла аж до Т+10.0.

Итого набрано 5.1 км/с, двиг заглох за 30 с до срока "хлебнув жидкого вакуума", недобранная ХС объясняется оными 30 с и болтанкой (ХС уходила на раскачку ступени вместо разгона).

Т.е. всё не так и плохо (как ожидали некоторые), хотя и не так и хорошо (как говорит Маск). Вобщем, до конца года ожидаем спутник на Ф1.

[RadioactiveRainbow]

А полное видео они выложить не собираются?

[Ярослав]

еще не нарисовали ?      

[Agent]

Видео еще не видел. Может де и выложили
Фотки были

http://www.spacex.com/updates.php#demoflight_2_prelim_review_2

[Agent]

О,  есть интересный момент.

This confirms the end of the test phase for Falcon 1 and the beginning of the operational phase.  The next Falcon 1 flight will carry the TacSat 1 satellite for the US Navy, with a launch window that begins in September, followed by Razaksat for the Malaysian Space Agency in November.  Beyond that, we have another nine missions on manifest for F1 and F9.  Note, the first F9 mission will also be a test flight and the three NASA F9/Dragon missions are all test flights for Dragon.

[чайник17]

Гадание на утопленника оказалось удачным - была правильно указана причина отказа и способ устранения проблемы: ещё
21 марта чайник17 писало:

1. Колебания свободной поверхности - slosh - вещь малопредсказуемая и всегда можно проблемы устойчивости на неё свалить. Сказать - поставим побольше перегородок в баках, и всё станет замечательно.

По результатам гадания прошу форум принять меня на должность: "младший научный чайник"      

[чайник17]

А чтобы прочувствовать колебания свободной поверхности, нужно взять не каструлю с супом, а противень для выпечки или поддон из холодильника, наполнить на две трети водой и попробовать куда-нибудь унести. Большие шансы, что несмотря на модную систему управления на нейронных сетях, вы насладитесь колебаниями свободной поверхности в полной мере.

[Feol]

Особенно, если взять одной рукой за край и вес будет ощутимым, то точно недонесешь  

[Славянский танцор]

А чтобы прочувствовать колебания свободной поверхности, нужно взять не каструлю с супом, а противень для выпечки или поддон из холодильника, наполнить на две трети водой и попробовать куда-нибудь унести. Большие шансы, что несмотря на модную систему управления на нейронных сетях, вы насладитесь колебаниями свободной поверхности в полной мере.

Хм... Уважаемый! Вы так рассуждаете, как будто эта проблема появилась ТОЛЬКО ЧТО, и что предыдущие ракеты летали, игнорируя ее. Не хочется Вас огорчать, но, может быть, колебания и не предсказуемые (хотя, почему бы это вдруг? динамика жидкостей - это что - наука 31 века?), гасить их научились (конечно, хлебанув сначала по-полной) уже начиная с "Семерки". Или Маск совсем дурной, и об этом не думал? Надо бы где-нибудь найти рисуночек внутренней компоновки баков второй ступени "Фолкона"...

[Дмитрий В.]

А чтобы прочувствовать колебания свободной поверхности, нужно взять не каструлю с супом, а противень для выпечки или поддон из холодильника, наполнить на две трети водой и попробовать куда-нибудь унести. Большие шансы, что несмотря на модную систему управления на нейронных сетях, вы насладитесь колебаниями свободной поверхности в полной мере.

Хм... Уважаемый! Вы так рассуждаете, как будто эта проблема появилась ТОЛЬКО ЧТО, и что предыдущие ракеты летали, игнорируя ее. Не хочется Вас огорчать, но, может быть, колебания и не предсказуемые (хотя, почему бы это вдруг? динамика жидкостей - это что - наука 31 века?), гасить их научились (конечно, хлебанув сначала по-полной) уже начиная с "Семерки". Или Маск совсем дурной, и об этом не думал? Надо бы где-нибудь найти рисуночек внутренней компоновки баков второй ступени "Фолкона"...

Может, слесаря забыли перегородки смонтировать? :wink:

[Андрей Суворов]

Цитируя Маска: "Атлас и Центавр обходятся без перегородок в их надувных баках".
Цитата неточная.

[Дмитрий В.]

Цитируя Маска: "Атлас и Центавр обходятся без перегородок в их надувных баках".
Цитата неточная.

Строго говоря, на АУТ 2-й ступени перегородки уже не нужны: с колебаниями жидкости должен справляться АС. А вот на участке 1-й ступени без них не обойтись, пожалуй.

[Славянский танцор]

Цитируя Маска: "Атлас и Центавр обходятся без перегородок в их надувных баках".
Цитата неточная.

Я разве что-нибудь говорил про перегородки :wink: ?