Глушим Starlink с помощью РЭБ конструкции опытных электронщиков и радиолюбителей ФНК

Автор ОАЯ, 14.10.2022 18:53:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

KBOB

Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 17:48:23А о чем Вы вообще спорите?
Жалобы на работу терминалов Старлинка в прифронтовой полосе разве были за последние месяцы (кроме короткого эпизода с отключением за неуплату месяц назад)?
Если это джаммер то локальные отключения терминалов Старлинка в прифронтовой полосе, которыми пользуются ВСУ, и кому они должны жаловаться?
Россия больше чем Плутон.

vlad7308

Цитата: KBOB от 27.11.2022 17:59:54
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 17:48:23А о чем Вы вообще спорите?
Жалобы на работу терминалов Старлинка в прифронтовой полосе разве были за последние месяцы (кроме короткого эпизода с отключением за неуплату месяц назад)?
Если это джаммер то локальные отключения терминалов Старлинка в прифронтовой полосе, которыми пользуются ВСУ, и кому они должны жаловаться?
хммм, ну я думаю, это просто было бы известно
когда это случилось в апреле, это же стало известно
это оценочное суждение

V.B.

Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 17:48:23А о чем Вы вообще спорите?
Жалобы на работу терминалов Старлинка в прифронтовой полосе разве были за последние месяцы (кроме короткого эпизода с отключением за неуплату месяц назад)?
Маск жалуется периодически.
Март - https://twitter.com/elonmusk/status/1500026380704178178
Май - https://twitter.com/elonmusk/status/1524191785760788480
Октябрь - https://twitter.com/elonmusk/status/1581075601049669634

KBOB

Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 18:04:57
Цитата: KBOB от 27.11.2022 17:59:54
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 17:48:23А о чем Вы вообще спорите?
Жалобы на работу терминалов Старлинка в прифронтовой полосе разве были за последние месяцы (кроме короткого эпизода с отключением за неуплату месяц назад)?
Если это джаммер то локальные отключения терминалов Старлинка в прифронтовой полосе, которыми пользуются ВСУ, и кому они должны жаловаться?
хммм, ну я думаю, это просто было бы известно
когда это случилось в апреле, это же стало известно
Starlink хорошо подходит для связи в тылу врага на Азовстали, например и его там никто не заглушил и даже не запеленговал.

Цитироватьу Старлинка в максисимуме 30000 спутников на высотах 350-620 км (все еще хотите сбивать?). То есть, терминалы Старлинка не держат направление на конкретную точку в небе как Инмарсат, а сопровождают доступный ретранслятор, переключаясь на следующий при уходе текущего за горизонт. В общем, того, кто предложит действенный способ обнаружения передачи с терминала Старлинк с помощью наземных или воздушных средств, того ждет пирожок. Но помните, пирожок за терминал, который работал с Азовстали уже заплесневел, но не вручен...
https://aftershock.news/?q=node/1162518&full
Россия больше чем Плутон.

vlad7308

так вот я и спрашиваю - о чем вообще яростный спор на несколько страниц в день? :)
О том, как называется какая более или менее дурная РЭБ? :)

Пока, насколько я понял по косвенным признакам, спутники старлинк пытаются ддосить.
А спейсы эти ддос-атаки отсекают программно, видимо настройкой маршрутизации на спутниках и\или гейтвеях.
То есть смысл вообще другой
это оценочное суждение

nonconvex

Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 18:40:38так вот я и спрашиваю - о чем вообще яростный спор на несколько страниц в день? :)
О том, как называется какая более или менее дурная РЭБ? :)

Пока, насколько я понял по косвенным признакам, спутники старлинк пытаются ддосить.
А спейсы эти ддос-атаки отсекают программно, видимо настройкой маршрутизации на спутниках и\или гейтвеях.
То есть смысл вообще другой
DDOS - это транспортнвй уровень. В данном же случае вероятно задавливается физический. На всеракурсную ФАР борта вполне можно подать достаточно мощный сигнал, который не фильтруется фазовой отстройкой, ибо неидеальна ФАР. К слову говоря, таким же способом можно пеленговать клиентские устройства - там тоже ФАР. Она чуть менее чем всеракурсная, но для пеленгации достаточно.

vlad7308

Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
это оценочное суждение

Alex-DX

Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:13:35Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
Дн терминала известная, тем более вторая версия на треть меньше, соответственно на треть шире.
2 вт мощность, 14 ггц частота , легко запеленговать на дистанции 10 км. 

vlad7308

Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:25:50
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:13:35Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
Дн терминала известная, тем более вторая версия на треть меньше, соответственно на треть шире.
2 вт мощность, 14 ггц частота , легко запеленговать на дистанции 10 км.
однако этого не происходит
Вывод?
это оценочное суждение

Alex-DX

Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:28:37
Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:25:50
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:13:35Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
Дн терминала известная, тем более вторая версия на треть меньше, соответственно на треть шире.
2 вт мощность, 14 ггц частота , легко запеленговать на дистанции 10 км.
однако этого не происходит
Вывод?
Быстрей делать надо.

vlad7308

Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:31:29
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:28:37
Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:25:50
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:13:35Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
Дн терминала известная, тем более вторая версия на треть меньше, соответственно на треть шире.
2 вт мощность, 14 ггц частота , легко запеленговать на дистанции 10 км.
однако этого не происходит
Вывод?
Быстрей делать надо.
чего делать?
это оценочное суждение

Alex-DX

Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:31:53
Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:31:29
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:28:37
Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:25:50
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:13:35Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
Дн терминала известная, тем более вторая версия на треть меньше, соответственно на треть шире.
2 вт мощность, 14 ггц частота , легко запеленговать на дистанции 10 км.
однако этого не происходит
Вывод?
Быстрей делать надо.
чего делать?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2468231

vlad7308

Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:33:24
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:31:53
Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:31:29
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:28:37
Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:25:50
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:13:35Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
Дн терминала известная, тем более вторая версия на треть меньше, соответственно на треть шире.
2 вт мощность, 14 ггц частота , легко запеленговать на дистанции 10 км.
однако этого не происходит
Вывод?
Быстрей делать надо.
чего делать?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2468231

если запеленговать просто, то зачем такие сложности?
Есть артиллерия

Вывод, думаю, другой - запеленговать сложно или очень сложно.
это оценочное суждение

Alex-DX

Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:41:14
Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:33:24
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:31:53
Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:31:29
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:28:37
Цитата: Alex-DX от 27.11.2022 19:25:50
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:13:35Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
Дн терминала известная, тем более вторая версия на треть меньше, соответственно на треть шире.
2 вт мощность, 14 ггц частота , легко запеленговать на дистанции 10 км.
однако этого не происходит
Вывод?
Быстрей делать надо.
чего делать?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2468231

если запеленговать просто, то зачем такие сложности?
Есть артиллерия

Вывод, думаю, другой - запеленговать сложно или очень сложно.
Это тот же вайфай который лупит на передачу в разные стороны в течении определенного периода. что еще больше его раскрывает.

Georgea

Цитата: Inti от 27.11.2022 07:28:12Да, это конечно недостаток любой РЭБ, нужно быть близко к линии фронта. Безвозвратно выводить из строя сами спутники конечно безопаснее и цивилизованнее. Интересно, можно ли это сделать аккуратно без пусков противоспутниковых ракет? Лазером например, или пучком ускоренных частиц?
Можно, если сильно постараться. Но в ответ можно лишиться глонасса и связи с Дальним востоком, для начала.

nonconvex

Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:13:35Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
Вы были бы правы, если бы там была тарелка. А там ФАР, которая светит во все стороны, с разной интенсивностью. Бают, их стали в ямы ставить, чтобы физически ограничить ДН.

mihalchuk

Боковое излучение убрать просто, потому терминалы эффективно могут засекаться только с воздуха. Глушиться - тоже сверху, можно наземной станцией через отражатель.

vlad7308

Цитата: nonconvex от 27.11.2022 20:45:01
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:13:35Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
Вы были бы правы, если бы там была тарелка. А там ФАР, которая светит во все стороны, с разной интенсивностью.
не во все. Узким пучком, перемещающимся в пределах телесного угла -15\+15 градусов от вертикали. Боковые лепестки наверняка тоже есть, но совсем небольшие.
это оценочное суждение

Inti

Скорее всего Илон Маск был прав когда написал "use Starlink with caution by turning it on only when needed and placing it as far away from other people as possible"

Ясен пень что обнаружить терминалы Старлинка с воздуха или с орбиты - это совершенно элементарная задача для специалистов, хотя конечно почти нерешаемая для бойцов из Чечни и ДНР с Баофенгами. Главная защита терминалов - это их низкая стоимость по сравнению с существующими средствами их обнаружения и поражения. Выход тут простой - разработать такую же дешёвку специально для поражения антенн терминалов, благо они ничем не бронированы, нескольких грамм взрывчатки достаточно. Можно назвать "Лепесток Герани" например.

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: vlad7308 от 28.11.2022 00:51:21
Цитата: nonconvex от 27.11.2022 20:45:01
Цитата: vlad7308 от 27.11.2022 19:13:35Физический уровень нельзя исправить "строчкой в коде".
А у терминала похоже слишком узкая ДН для легкой пеленгации. Иначе бы их вышибали как фигурки в тире.
Поскольку этого, вроде бы, не происходит, то....
Вы были бы правы, если бы там была тарелка. А там ФАР, которая светит во все стороны, с разной интенсивностью.
не во все. Узким пучком, перемещающимся в пределах телесного угла -15\+15 градусов от вертикали. Боковые лепестки наверняка тоже есть, но совсем небольшие.

Это у тарелки узкий пучок. У ФАР ширина луча зависит от угла; чем дальше от нормали, тем хуже. И боковые лепестки там вполне ощутимые.