Mars Colonial Transporter - Перспективы практического использования

[Старый]

Чирикают воробьи....Пора бы знать

https://translate.google.ru/?sl=ru&tl=en&text=%D1%87%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C&op=translate

[Дмитрий Инфан]

Весь СО2 в атмосфере Венеры от распада карбонатов литосферы.После снижения Т будет поглощён ею.

Естественным путём это займёт один миллиард лет. Если искусственно ускорить процесс в тысячу раз (а быстрее не выйдет), то понадобится всего-то один миллион лет.
Поэтому терраформинг всегда будет фантастикой, а реальностью будет жить под куполом.

[Юрий Темников]

То есть вам нужно предложить твитнуть? 

 Влетел.
Прошу извинить.Английского не разумею и твиттера у меня никогда не было. 

[nonconvex]

То есть вам нужно предложить твитнуть?

Не мне. Темникову.

То есть Темников - тоже вы?

[Юрий Темников]

То есть вам нужно предложить твитнуть?

Не мне. Темникову.

То есть Темников - тоже вы?

Нет.У Старого базлон,ничего обо всём.Я же пытаюсь ,в меру своей испорченности,придумать или найти что-нибудь новенькое,интересное. .

[Юрий Темников]

Весь СО2 в атмосфере Венеры от распада карбонатов литосферы.После снижения Т будет поглощён ею.

Естественным путём это займёт один миллиард лет. Если искусственно ускорить процесс в тысячу раз (а быстрее не выйдет), то понадобится всего-то один миллион лет.
Поэтому терраформинг всегда будет фантастикой, а реальностью будет жить под куполом.

И опять вы неправы.
После снижения температуры атмосферы ,а затем  и верхних слоёв коры Венеры чуть ниже Т распада карбонатов СО2, пропитавший её по давлением 90 атм будет связываться с минералами с весьма приличной скоростью.Этому помогут и СО2 дожди.
Но пятки будет прижигать долго. 

[Старый]

Не мне. Темникову.

То есть Темников - тоже вы?

Ты тоже, чтоли, на три выходных решил нафигачиться? 

[Алексей Кириенко]

Пришла идея: Интересно, а можно ли "ловить" КК наподобие старшип не на земле, а где-нибудь в стратосфере ?
( Запускаем "стратостат" в форме допустим "бублика"  и устанавливаем аналог "мехзиллы" там  )  Стратостат может быть привязан к Земле множеством растяжек ( и/или представлять из себя "этажерку" из множества бубликов ( например через каждые 500 метров высоты для распределения нагрузки на тросы--подвесы-растяжки )  )

Запускать по идее тоже можно подвесив КК на одноразовый ( потому что при запуске движка он предсказуемо сгорит  )  "булик-подъемник" ( Впрочем можно  отцепится и заранее и запустит двигатель в свободном падении или паря на парашюте) 
Картинка не совсем удачная  но круглый аэростат/дережабль-кран будет имхо выглядеть примерно так:

Или так ...

[Верный Союзник с Окинавы]

Пришла идея:
Или так ...

Бред. Хотя бы прикинь размеры для одного только подъёма ПН.

[azvoz]

Пришла идея:
Или так ...

Бред. Хотя бы прикинь размеры для одного только подъёма ПН.

Суть не в том что бред, а в том что оффтоп - есть же темы и про дирижабли и про стартовые комплексы

[Алексей Кириенко]

Согласен с обоими замечаниями . Но глядя на мехзилу что-то такое напрашивается...
Что до размеров то немного истории...

Спойлер

4 марта 1936 года была окончена постройка самого большого воздушного корабля категории цеппелин LZ 129 "Гинденбург "245 метров в длину и максимальным диаметром 41,2 метра; 200 000 кубометров газа в баллонах . Оснащенный четырьмя дизельными двигателями «Даймлер-Бенц» максимальной мощностью 1200 л. с. каждый, способный поднять в воздух до 100 тонн полезной нагрузки, дирижабль развивал скорость до 135 километров в час (150 при попутном ветре).
И Карл !  - это минуточку, 1936-й "мохнатый год "...

А что есть сейчас и в перспективе? Ну например 4 июля 2013 года первый полноразмерный дирижабль Aeroscraft, 70-метровый Dragon Dream, впервые вывели из эллинга. Dragon Dream представляет собой уменьшенную копию запланированного 235-метрового ML 868 грузоподъёмностью 250 тонн.

[свернуть]

Опять же, тут уже был разговор о колонизации "венерианским Старшипом " атмосферы Венеры и там как-то вопросов о технически максимально возможных размерах летающих платформ в принципе   не возникала. 

+ В какой-то степени это альтернатива связки "Старшип +Супер Хеви "  (Сам  Старшип остается почти без изменений, а вот бустер может заметно "мутировать" ( Первичный разгон по идее  вообще можно осуществлять с помощью крио-электро теплового двигателя   с внешним питанием для "электро-кипятильника " (например используя в качестве  РТ  сравнительно  дешовый и безопасный жидкий азот))

И кстати в этом случае грузоподъемность "воздушной пагоды" из  аэро-торов практически не будет иметь никакого значения . 

[vlad7308]

Curiosity finds opal on Mars – a possible water source for astronauts

https://newatlas.com/space/opal-mars-curiosity-water/

[Искандер]

Странная тема.   Как по мне, весь спектр возможного использования SS уже перечислен Маском.
1) Земная высокоскоростная транспортная система для переброзки грузов и пасажиров для гражданских и военных задач. Как по мне малоперспективно - слишком рискОвая конструкция, скорее как атракцион.
2)  ОО - доставка топлива, грузов, пассажиров на все орбиты. Где столько грузов взять чтобы оправдать многоразовость в сочетании с размерами? Ну, для себя Маск придумал Старлинк, мелкое производство на НОО - пока острой необходимости не видно. Энергетика? В мире столько пустынь и пустошей, и дуют ветры,.. да и с накоплением зеленой енергии как-то начали разбираться. Больше всего мне нравятся гравитационные системы - хорошо масштабируются и экологически чистые.
3) Дальний космос... Ну не будет никакого массового освоЯния дальнего космоса, неужели это не очевидно? До возможной ядерной катастрофы не успеет, а потом не нужно будет, до ближайшего столкновения с астероидом приличного размера скорее всего несколько десятков миллионов лет. Основной смысл - исследования "людЯми" космических тел. Не будет ядерной войны - будут исследования Луны, Марса, возможно ближайших астероидов, но ни о какой "колонизации" в этом столетии речи быть не может.
Всё.

[Алексей Кириенко]

Начну с конца! Человечество (ака Люди ) Устроено так что расселяется абсолютно всюду куда только может добраться и где может хоть как нибудь выжить.  Так что колонизация как минимум солнечной системы неизбежна.

Вопрос "зачем?"  ...как-то даже странно слышать! Люди испокон веков  живут в самых не приветливых природных условиях от мерзлой тундры до адских знойных пустынь и почему-то этому никто не удивляется. ( в принципе все человечество могло бы ( ИМХО ) где-то до "железнодорожного" 19-го века   жить в приятной для "безбедной жизни" субтропической зоне или хотя бы рядом с ней  ) Зачем это нужно именно сейчас ? Тоже вполне понятно нам уже сейчас ПСИХОЛОГИЧЕСКИ и ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ  тесно на одном шарике, а что будет через лет эдак через пятьсот? И кстати это весьма вероятно куда более близкое будущее чем кажется  биотехнологии, киборгизация или цифровая виртуальная среда обитания может сделать достижимым "условный 26-й век" пределах если не нынешних поколений людей то очень близких к ним .  Плюс люди как вид  и цивилизация развивается в условиях наличия возможности внешней экспансии куда как быстрее и продуктивнее.   А "Дистанционное исследование" планет пилотируемыми кораблями и экспедиционными  "полярными станциями" без малейшей перспективы  колонизации  ИМХО  совершенно бесперспективная затея  "класса флаговтык обыкновенный" .  Исследования ради исследований ? Пф! Где угодно только не в космосе в космосе все слишком серьезно  чудовищно дорого и гарантировано опасно!       

На "все орбиты" грузы и пассажиров  выгоднее доставлять космическом лифтом (технологии нужные для его постройки появятся  где-то  в ближайшие десятилетия ) или "космической центрифугой" (прототип уже готов).   

"Земная высокоскоростная транспортная система" малость перебор и ИМХО Маск это и сам знает .

Так что старшип имеет смысл только для условно "дальнего космоса ". ( хотя какой это "дальний космос" если ИМХО, дальше Луны, Венеры и Марса Старшип в "базовой комплектации" точно не полетит?   )
Зы
Извиняюсь "ночь улица фонарь"  браузер глюконул, а потом меня сморило "в отруб"   и пост остался недописанным

     

[Старый]

Человечество (ака Люди ) Устроено так что расселяется абсолютно всюду куда только может добраться и где может хоть как нибудь выжить. 

Абсолютно ошибочное мнение обратное к действительности. 

Так что колонизация как минимум солнечной системы неизбежна. 

Абсолютно ошибочное мнение обратное к действительности. 

Тоже вполне понятно нам уже сейчас тесно,

Кому это "вам"? Тебе? И ты уже свалил из перенаселённого мегаполиса к чёрту на рога? Из благодатных субтропиков или юга умеренного пояса в мёрзлую тундру или знойную пустыню? Свалил или нет? 

а что будет через лет так 500?

Что будет? У тебя сколько детей? 

Вопрос "зачем?"  как-то даже странно слышать!

Действительно странно слышать. Странно что есть ещё люди которые несут такую ересь как ты. 

[Iv-v]

Земная высокоскоростная транспортная система " малость перебор и Мамск этоо 

Надеюсь, человек не за рулём писал...

[Старый]

Надеюсь, человек не за рулём писал...

Откуда у него права? 

[Iv-v]

браузер глюконул, а потом меня сморило "в отруб"   и пост остался недописанным

Уф, отлегло! )

[Дем]

На "все орбиты" грузы и пассажиров  выгоднее доставлять космическом лифтом (технологии нужные для его постройки появятся  где-то  в ближайшие десятилетия ) или "космической центрифугой" (прототип уже готов).   

Для этого нужна потребность в грузопотоке на несколько порядков выше чем даже Старшип может обеспечить.

Абсолютно ошибочное мнение обратное к действительности. 

Увы тебе, ты неправ

Что будет? У тебя сколько детей? 

Если евроцивилизация вымрет - да и хрен с ней, не она первая и скорей не последняя.

[Старый]

Что будет? У тебя сколько детей? 

Если евроцивилизация вымрет - да и хрен с ней, не она первая и скорей не последняя.

Это о чём? О перенаселённости?