ОТГАДАЙКА

[Fanious]

Присмотримся еще и увидим другие сходства

Площадки совершенно друг на друга не похожи, тут две разных аварии.

[Fanious]

Итак:



Кадр с камеры 2


Кадр с камеры 3

По вашей схеме камеры 2 и 3 снимают под углом 90 градусов относительно аппарели, где погиб Неделин. Однако, как мне всегда казалось, на кадрах аппарель была справа относительно наблюдателя. И перед аппарелью не было заборов, там просто обрыв. Не смог разобраться, как здесь фото скинуть, так бы показал наглядно.

[Fanious]

Просмотрел кучу видео по теме и засомневался в подлинности (в смысле отношения к катастрофе Р-16) и кадров
 
где люди типа в скафандрах тащат зачем-то сквозь огонь какой-то ящик полупустой. 

При попытке спасти пожарную, пенообразовательную машину из огня, два бойца пожарного расчета в спецкостюмах вошли в огонь, но машина, стоявшая в 30 метрах от стартового стола, выгорела полностью. В тот момент они вытаскивали коробку с пожарным рукавом, в простонародии, шлангом. Конечно, к этому моменту и он сгорел. Оба бойца, находившихся на посту в момент взрыва, получили ожоги и отравления гиптилом. 
У меня есть более качественные и не пересвеченные кадры с данным действом. Пожарную установку можно видеть на кадрах после катастрофы.

[Вован]

Просмотрел кучу видео по теме и засомневался в подлинности (в смысле отношения к катастрофе Р-16) и кадров
 
где люди типа в скафандрах тащат зачем-то сквозь огонь какой-то ящик полупустой. 

При попытке спасти пожарную, пенообразовательную машину из огня, два бойца пожарного расчета в спецкостюмах вошли в огонь, но машина, стоявшая в 30 метрах от стартового стола, выгорела полностью. В тот момент они вытаскивали коробку с пожарным рукавом, в простонародии, шлангом. Конечно, к этому моменту и он сгорел. Оба бойца, находившихся на посту в момент взрыва, получили ожоги и отравления гиптилом.
У меня есть более качественные и не пересвеченные кадры с данным действом. Пожарную установку можно видеть на кадрах после катастрофы.

Интересно, оператор ожоги не получил и не отравился? Нет, это постановочные съемки

[Fanious]

Просмотрел кучу видео по теме и засомневался в подлинности (в смысле отношения к катастрофе Р-16) и кадров
 
где люди типа в скафандрах тащат зачем-то сквозь огонь какой-то ящик полупустой. 

При попытке спасти пожарную, пенообразовательную машину из огня, два бойца пожарного расчета в спецкостюмах вошли в огонь, но машина, стоявшая в 30 метрах от стартового стола, выгорела полностью. В тот момент они вытаскивали коробку с пожарным рукавом, в простонародии, шлангом. Конечно, к этому моменту и он сгорел. Оба бойца, находившихся на посту в момент взрыва, получили ожоги и отравления гиптилом.
У меня есть более качественные и не пересвеченные кадры с данным действом. Пожарную установку можно видеть на кадрах после катастрофы.

Интересно, оператор ожоги не получил и не отравился? Нет, это постановочные съемки

Эти съёмки были сняты во время спасатлвнх работ. Вот расширенные кадры
https://www.dropbox.com/scl/fi/qfywcmh7fveakkbjscuwc/0564.mp4?rlkey=5rx14ur2svy4zpx884zwq7ot6&st=82uhwgda&dl=0

Моё сообщение про попытку спасения шлангов - прямая цитата из отчёта, который располагался недалеко от протоколов опознания тела Неделина.
Где-то там также были описания вырезанных из хроники кадров.

[Вован]

Где же на этой схеме знаменитая пожарная машина?

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Fanious]

Где же на этой схеме знаменитая пожарная машина?

czq3v4yKTWY.jpg

чб пл 41 после пожара.bmp

Установка была не на площадке, а в 30-ти метрах от неё. Если верить одному документальному фильму, то и вовсе в 50-ти.
Предполагаю вот она на кинохронике: https://www.dropbox.com/scl/fi/h7r2wpldirbl5u4ngnqni/IMG_20250715_213556_164.jpeg?rlkey=3l8yvmsu9kin528juor36mlsm&st=or5d6deu&dl=0

С чего вы решили, что это кадры - инсценировка? Валентин Терентьевич Анохин и руководитель съёмочной группы Ян Колтунов снимали площадку непосредственно во время пожара.
В ещё одних доступных кадрах можем видеть тех же двух бойцов и восьми колёсный "грузовик", который далее стоит обгоревший на кадрах после.
https://www.dropbox.com/scl/fi/3516l2geegvvh7qn6sqv6/lv_0_20231116205318.mp4?rlkey=do1a7tmj0o4zexd6j2pag68kw&st=glv5uta2&dl=0

[Вован]

Где же на этой схеме знаменитая пожарная машина?

czq3v4yKTWY.jpg

чб пл 41 после пожара.bmp

Установка была не на площадке, а в 30-ти метрах от неё. Если верить одному документальному фильму, то и вовсе в 50-ти.
Предполагаю вот она на кинохронике: https://www.dropbox.com/scl/fi/h7r2wpldirbl5u4ngnqni/IMG_20250715_213556_164.jpeg?rlkey=3l8yvmsu9kin528juor36mlsm&st=or5d6deu&dl=0

С чего вы решили, что это кадры - инсценировка? Валентин Терентьевич Анохин и руководитель съёмочной группы Ян Колтунов снимали площадку непосредственно во время пожара.
В ещё одних доступных кадрах можем видеть тех же двух бойцов и восьми колёсный "грузовик", который далее стоит обгоревший на кадрах после.
https://www.dropbox.com/scl/fi/3516l2geegvvh7qn6sqv6/lv_0_20231116205318.mp4?rlkey=do1a7tmj0o4zexd6j2pag68kw&st=glv5uta2&dl=0

Два бойца из пожарного расчета, по-вашему, получили ожоги и отравились гИптилом, однако в списках раненых и погибших солдат и сержантов каких-либо пожарных расчетов нет. Вывод: инсценировка спасения и тушения была снята во время учений пожарных расчетов

[Fanious]

Где же на этой схеме знаменитая пожарная машина?

czq3v4yKTWY.jpg

чб пл 41 после пожара.bmp

Установка была не на площадке, а в 30-ти метрах от неё. Если верить одному документальному фильму, то и вовсе в 50-ти.
Предполагаю вот она на кинохронике: https://www.dropbox.com/scl/fi/h7r2wpldirbl5u4ngnqni/IMG_20250715_213556_164.jpeg?rlkey=3l8yvmsu9kin528juor36mlsm&st=or5d6deu&dl=0

С чего вы решили, что это кадры - инсценировка? Валентин Терентьевич Анохин и руководитель съёмочной группы Ян Колтунов снимали площадку непосредственно во время пожара.
В ещё одних доступных кадрах можем видеть тех же двух бойцов и восьми колёсный "грузовик", который далее стоит обгоревший на кадрах после.
https://www.dropbox.com/scl/fi/3516l2geegvvh7qn6sqv6/lv_0_20231116205318.mp4?rlkey=do1a7tmj0o4zexd6j2pag68kw&st=glv5uta2&dl=0

Два бойца из пожарного расчета, по-вашему, получили ожоги и отравились гИптилом, однако в списках раненых и погибших представителей каких-либо пожарных расчетов нет. Инсценировка спасения была снята во время учений пожарных расчетов

Значит в отчёте была ошибка, тут никак не могу аргументировать.

Часть с "инсценировкой спасения" не отображается у меня в оригинальном сообщении, однако присутствует в режиме цитирования. О чём вы? Какая инсценировка? Где, когда, кем?
Все показанные мною кадры были сняты одними и теми же двумя людьми. Все они были взяты с "мастер"-копии, которая хранится в КБ южное. Однако оригинальные не обрезанные кадры хранятся в архиве МО в Подольске. Байка про уничтожение кадров с телами - выдумка. Их вырезали только для предоставленной КБ копии.
Также в Подольске должны храниться кадры с киносъёмочного пункта, который был у самой ракеты рядом с аппарелью, а также вся техническая съёмка, которая велась круглосуточно перед трагедией.

[Вован]

Восьмиколесный тягач МАЗ-535А, который привез ракету Р-16 на старт и мирно сгорел в сторонке 24 октября, потом подожгли и использовали при инсценировке тушения пожара, обливали пеной и даже тянули вперед якобы для спасения

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

Вы не можете просматривать это вложение.
кто это? 

[D:\]

"Гугл объектив" говорит, что SNAP-1.
Я и не знал, честно говоря.

[cross-track]

"Гугл объектив" говорит, что SNAP-1.
Я и не знал, честно говоря.

Да, это он. Тоже не знал)
https://www.eoportal.org/satellite-missions/surrey-snap#snap-1-surrey-nanosatellite-applications-program---1

[Бертикъ]

"Гугл объектив" говорит, что SNAP-1.
Я и не знал, честно говоря.

Но переводится как Surrey Nanosatellite Applications Platform, а не как Systems for Nuclear Auxiliary Power

[Старый]

Я и не знал, честно говоря.

Да, это он. Тоже не знал)

Самое интересное что и я не знал. 

[Fanious]

Восьмиколесный тягач МАЗ-535А, который привез ракету Р-16 на старт и мирно сгорел в сторонке 24 октября, потом подожгли и использовали при инсценировке тушения пожара, обливали пеной и даже тянули вперед якобы для спасения

Р-16 везут на МАЗ-535А.jpg

2342f38e68b9.jpg

еще маз.jpg

Горит МАЗ.jpg

Мои сообщения, как мне кажется, недостаточно "агрессивны" в том смысле, который имеет место быть здесь. Ибо я не понимаю, откуда взялись мысли про инсценировку в кадрах одной и той же копии, на которой присутствуют выбегающие из огня люди.
Момент с ними тоже был инсценировкой?
Откуда информация про "якобы для спасения"? Его могли отогнать по иным причинам.

Инсценировка для ч е г о? Какой смысл? У киношников была плёнка, поэтому и снимали горящую площадку, пока не потушили.
Все доводы про инсценировку безосновательны и абсолютно безумны по своей задумке.

[Вован]

Момент с ними тоже был инсценировкой?

Выбегающие из огня люди - это вот эти, уже горящие. А те, что даже фуражки не потеряли - инсценировка

Вы не можете просматривать это вложение.

[Fanious]

Момент с ними тоже был инсценировкой?

Выбегающие из огня люди - это вот эти, уже горящие. А те, что даже фуражки не потеряли - инсценировка

Бегут при пожаре пл 41.bmp

Очевидно, что кадры с теми тремя, о которых вы говорите, были сняты намного позже, нежели с горящими, снятыми прямо после  "взрыва".
Не смутило ли вас, что оператор к этой троице в упор стоит? Они всё это время бежали по вашему?
Сценарий, который мог быть применим к этим трём людям, Я обсуждал; вероятнее всего, они подошли поближе к очагу, чтобы осмотреть местность для, допустим, буксировки того самого тягача, который относительно бегущих на кадрах стоит в стороне. Однако они могли не рассчитать силы и вдохнуть всякого горящего. На кадрах двое "несут" одного, без видимых результатов воздействия сильного огня на кожу/одежду.
Написанная мною версия звучит намного более правдоподобнее, нежели некая состряпанная кое-как "инсценировка" непонятно на кой.

[Вован]

Инсценировка кадров якобы спасения 24 октября была сделана с учетом того, что народ их смотреть не будет (29 лет). Пример этой нехорошей традиции у киношников того времени - это инсценировка команд руководителя пуска РН с Гагариным 12 апреля 1961 года: у перископа подает команды не реальный руководитель пуска полковник Кириллов, а друг Королева Воскресенский.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Fanious]

Инсценировка кадров якобы спасения 24 октября была сделана с учетом того, что народ их смотреть не будет (29 лет). Пример этой нехорошей традиции у киношников того времени - это инсценировка команд руководителя пуска РН с Гагариным 12 апреля 1961 года: у перископа подает команды не реальный руководитель пуска полковник Кириллов, а друг Королева Воскресенский.

Вы не можете просматривать это вложение.

Как это вообще можно сравнивать? 12 апреля — великий день, и для подчеркивания этого факта логично использовать инсценировку чего-либо, чтобы в памяти оставались яркие образы. Вполне возможно, что оригинал не удался с точки зрения хроники, уж точно сказать не могу. 
Но наблюдаемое тушение пожара на площадке — документальная съемка, которая имеет некоторые погрешности. Сначала трясущимися руками снимают троих не артистично бегущих людей, затем идут кадры, где не поймёшь, что снимают — то ли тягач, то ли что-то ещё. Погрешности съемки косвенно свидетельствуют о том, что она экстренная и документальная. 
Единственным «гладким» моментом является акт выноса шлангов, когда камера лежит на земле. Однако вслед за этим идут кадры, где не менее трясущимися руками снимают тех же бойцов, несущих более мелкий ящик в руках. Полноразмерной сцены мы не наблюдаем: бойцы бегут в расфокусе, камера уводится на кого-то, кто поливает пеной, но в кадр не попадает. 

Далее показывают кадры с горящей машиной (пожарная установка?), где тоже не самый удачный ракурс, хотя съемка в этот раз более стабилизирована. 
Не нужно быть гением кинематографии, чтобы сделать выводы касательно оригинальности происходящего на экране. Даже для советского кино делать документальные инсценировки, не имеющие прокатной перспективы (в отличие от художественного фильма «Экипаж»), было бы слишком затратным делом.