SpaceX Falcon 9

[m-s Gelezniak]

Искандер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Искандер пишет:
На самом деле следующей посадки ждать не так долго - 10 мая.
"Бум" надеяться что погода не подкачает и видео будет "зашибись"!

Вопрос о стaртовом нaборе тяги остaётся.

Да разберутся - разве это проблема, главное что двигатель включился.

Проблемa. Лоток просто тaк не рaсширишь. Лaпки требуют увеличения летной ХС. A бочкa остaлaсь прежней.

[ВВК]

Valerij пишет:
Присоединяюсь к этому мнению, хотя и понимаю, что придется научить ступень точной посадке когда она падает в пике. Это, разумеется, не так просто. Но красивые видео, снятые и с садящейся ступени, и со стороны, еще будут.

Вот тут у меня вопрос если у Маска весь РН в датчиках в камерах, а тут не смог поставить один радиомаячок и не смог нанять пару-тройку маломерных скоростных посудин, чтобы попытаться снять с более-менее приличного расстояния спускающуюся ступень, да и искать пришлось так долго, что даже следа от неё не осталось, даже на родине последователей учения чучхе и то бы наверно с близкого расстояния пару раз сфоткать бы смогли, а у Маска  с деньгами в 100раз лучше.

[Valerij]

m-s Gelezniak пишет:
Конечный этaп критичен и очень к боковым возмущениям aтмосферы.

Согласен. Поэтому важно, что предыдущий этап прошли успешно.

[m-s Gelezniak]

Valerij пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Конечный этaп критичен и очень к боковым возмущениям aтмосферы.

Согласен. Поэтому важно, что предыдущий этап прошли успешно.

Один рaз незaчёт.
Железa нет, кaртинки нет. ТЛМ - ? (Сaми приняли - сaми интерпретировли).
Тaк что ... .
 :|

[Valerij]

ВВК пишет:

Valerij пишет:
Присоединяюсь к этому мнению, хотя и понимаю, что придется научить ступень точной посадке когда она падает в пике. Это, разумеется, не так просто. Но красивые видео, снятые и с садящейся ступени, и со стороны, еще будут.

Вот тут у меня вопрос если у Маска весь РН в датчиках в камерах, а тут не смог поставить один радиомаячок и не смог нанять пару-тройку маломерных скоростных посудин, чтобы попытаться снять с более-менее приличного расстояния спускающуюся ступень, да и искать пришлось так долго, что даже следа от неё не осталось, даже на родине последователей учения чучхе и то бы наверно с близкого расстояния пару раз сфоткать бы смогли, а у Маска с деньгами в 100раз лучше.

"На родине движения Чучхе" гораздо проще относятся к риску оказаться под снижающейся с включенным движком ракетой, да и под градом падающих обломков тоже. Будет хорошая погода - будет и видео.
   
Поймите, Кузнечик делал свои маневры в полете, близком к горизонтальному. Еще только предстоит Маску научиться управлять местом посадки падающей ракеты.

[Valerij]

m-s Gelezniak пишет:
Один рaз незaчёт.

Остальное - лишнее. а с этим согласен. Нужно еще доказать повторяемость ситуации.

[Плейшнер]

m-s Gelezniak пишет:
Конечный этaп критичен и очень к боковым возмущениям aтмосферы.

Ничего особенного, все как обычно - управляющие воздействия должны превышать возмущающие и все будет ОК..

Кстати, после первого полета, Маск увеличил расход управляющих двигателей и приделал лапки, что по-видимому приблизило центр давления к центру масс, что тоже положительно сказалось на управляемости 

[Александр Ч.]

Spaceflight Now ‏@SpaceflightNow 5 ч.
Aiming for reusability, SpaceX plans to continue to try to land Falcon 9 stages, but only when customers allow. http://spaceflightnow.com/falcon9/009/140430firststage/ ...

И еще из "заметки про нашего мальчика":

SpaceX says it is part of an increasingly ambitious series of recovery tests Musk hopes will be capped by a precise touchdown of a Falcon 9 first stage on land by the end of 2014.

[Искандер]

Александр Ч. пишет:

Spaceflight Now ‏@ SpaceflightNow 5 ч.
Aiming for reusability, SpaceX plans to continue to try to land Falcon 9 stages, but only when customers allow. http://spaceflightnow.com/falcon9/009/140430firststage/ ...

И еще из "заметки про нашего мальчика":

SpaceX says it is part of an increasingly ambitious series of recovery tests Musk hopes will be capped by a precise touchdown of a Falcon 9 first stage on land by the end of 2014.

Кто-то из офицеров SpaceX говорил, что после Thaicom 6 в 2014 все пуски позволяют пробовать садить ступень, в т.ч. и при полётах на ГПО.

[S.Chaban]

на НСФ сказали что один из азиасат-ов будет без ножек. Может даже оба. Маск тоже в начале года говорил что пару полетов будет без ножек


http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27985.msg1191452#msg1191452

[Искандер]

S.Chaban пишет:
на НСФ сказали что один из азиасат-ов будет без ножек. Может даже оба. Маск тоже в начале года говорил что пару полетов будет без ножек


 http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27985.msg1191452#msg1191452

Вполне может быть. 

[Искандер]

SpaceX selects May 10 Launch Date for Orbcomm G2 Mission

Taking the next step, SpaceX will attempt to actually boost the first stage back - closer to the Florida coast to increase the odds of a successful recovery after splashdown and to demonstrate the feasibility of returning a rocket stage to the launch site after its flight. Further refining the flight sequence of the first stage will allow SpaceX to begin targeting a particular landing zone working towards the goal of a precision landing on a pad at Cape Canaveral for re-use of the first stage.

Т.е. не просто "оттормаживаться" будут, но пробовать возвратный маневр.

[Valerij]

Искандер пишет:
SpaceX selects May 10 Launch Date for Orbcomm G2 Mission

Taking the next step, SpaceX will attempt to actually boost the first stage back - closer to the Florida coast to increase the odds of a successful recovery after splashdown and to demonstrate the feasibility of returning a rocket stage to the launch site after its flight. Further refining the flight sequence of the first stage will allow SpaceX to begin targeting a particular landing zone working towards the goal of a precision landing on a pad at Cape Canaveral for re-use of the first stage.

Т.е. не просто "оттормаживаться" будут, но пробовать возвратный маневр.

Да, тут даже две новости. Первая - что будут пробовать возвратный маневр, а значит, будут пробовать управлять ступенью не в горизонтальном полете, а в падении.
  
Вторую я продолжаю считать ошибочной, или я не правильно понимаю английский текст, или автор текста что-то не понял. Тем не менее там написано о "восстановлении ступени после приводнения"...

[Александр Ч.]

Либо речь идет о том, что чем ближе к Флориде приводнится ступень, тем больше шансов ее спасти, а не дать погибнуть "средь волн морских"

[ilan]

Думаю, что добавят третий импульс. Вернее, первый - сразу же после разъединения ступеней.

Интересно, какие двигатели при этом будут использовать: те же три, или два-четыре других?

[Den Strog]

Восстанавливать будут пытаться, никто же не говорит о том, что будут повторно использовать.
Повторное использование только после приземления на мыс.

[Искандер]

Valerij пишет:
Вторую я продолжаю считать ошибочной, или я не правильно понимаю английский текст, или автор текста что-то не понял. Тем не менее там написано о "восстановлении ступени после приводнения"...

"recovery" это  не "re-use", другой смысл. Имеется ввиду что ступень хотят вытащить на берег и не дать "погибнуть". Ну, а потом хоть на металлолом. )))

[Искандер]

ilan пишет:
Думаю, что добавят третий импульс. Вернее, первый - сразу же после разъединения ступеней.

Интересно, какие двигатели при этом будут использовать: те же три, или два-четыре других?

Объяснитесь - в чём глубинный смысл третьего импульса, если по всем раскладам достаточно двух?

[ilan]

Сейчас первый импульс выполняется перед входом в плотные слои атмосферы для уменьшения скорости до определенного значения и стабилизации. Для изменения точки входа в атмосферу нужен еще один импульс. Экономически выгоднее (по min расходу топлива) это делать как можно раньше.

[Искандер]

ilan пишет:
Сейчас первый импульс выполняется перед входом в плотные слои атмосферы для уменьшения скорости до определенного значения и стабилизации. Для изменения точки входа в атмосферу нужен еще один импульс. Экономически выгоднее (по min расходу топлива) это делать как можно раньше.

Возвратный маневр предполагает, что вектор горизонтальной скорости будет изменен на противоположный, при этом вертикальная составляющая априори не изменяется, а она довольно значительна. Это значит что ступень после первого импульса по восходящей траектории близкой к параболе в разреженной атмосфере будет возвращаться к месту старта. Подбором горизонтальной составляющей скорости (первый импульс) можно регулировать точку входа в атмосферу, при этом очевидно что горизонтальная составляющая скорости возле поверхности будет минимальной. Второй импульс это фактически прецизионный заход на посадку и сама посадка. 
Зачем третий импульс и какую экономию он дает я лично не понимаю.