SpaceX Falcon 9

[Dude]

Во-первых, нет никакого противоречия между капитализмом и ограничительными мерами. Вы путаете с экономическим либерализмом. Во-вторых, не надо передергивать. Слова про боязнь русских были сказаны в те годы, когда основным конкурентом SpaceX в борьбе за коммерческие заказы была ILS.

 ILS давно уже брала контракты на тяжелые КА 4,500 - 6,500кг,  отрезая сами себе market share, как раз в low-cost куда и целился Маск они не стремились. Не выгодно-с.

[Василий Ратников]

Сергей, я знаю что он не нужен вообще. Был как то у Пало Альто в командировке и спросил местного главного в фирме из 7 человек с оборотом 15 миллионов долларов в год сколько у них бухгалтеров, еле поняли друг друга. Оказалось что ноль, приходящие в апреле приходят для налогов все оформляют и уходят, и иногда посреди года помогают. И живут же люди без паспортов сделки. Россию душит бюрократический аппарат.

Это опять возвращает нас к тому почему сроки внедрения нового на предприятиях роскосмоса так разительно отличаются от топичной фирмы.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Дмитрий В. пишет:

m-s Gelezniak

пишет:


С другой стороны, найдите добровольца на официальное озвучивания пост факта что "АНГАРА ЭТО ОШИБКА!".
Гальванизируют трупик, тянут время...

"Ангара" - это ракета, правильно спроектированная на основе ошибочных предположений и допущений.

Эти "основы" вносят такие факторы в конструкцию, что правельного в том проектировании остаётся немного.

Ну, явных ошибок в конструкции и компоновке Ангары не видно - все сделано по уму. Но в рамках ошибочной концепции.

Дмитрий Саныч вот тут тоже всё по уму сделано. А толку. И ведь делавший всё понимал. И в этом БЕДА.

[Boris Mekler]

Dude пишет:
 ILS давно уже брала контракты на тяжелые КА 4,500 - 6,500кг, отрезая сами себе market share, как раз в low-cost куда и целился Маск они не стремились. Не выгодно-с.

Брала... пока давали  

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет: 


Дмитрий Саныч вот тут тоже всё по уму сделано. А толку. И ведь делавший всё понимал. И в этом БЕДА.

В Ангаре нет таких зубчатых передач!  С точки зрения конструктивно-компоновочных решений глюков нет. Насколько знаю, у наземщиков (КБ Мотор) были претензии к пневмогидравлическим и электрическим интерфейсам.

[Сергей]

Василий Ратников пишет:
Сергей , я знаю что он не нужен вообще. Был как то у Пало Альто в командировке и спросил местного главного в фирме из 7 человек с оборотом 15 миллионов долларов в год сколько у них бухгалтеров, еле поняли друг друга. Оказалось что ноль, приходящие в апреле приходят для налогов все оформляют и уходят, и иногда посреди года помогают. И живут же люди без паспортов сделки. Россию душит бюрократический аппарат.

Душит, душит.. Только та же фирма (7 человек) имеет договор с фирмами, обеспечивающими юридическое и бухгалтерское сопровождение сделок и для проведения финансовых расчетов и т. д. достаточно электронной почты с электронной подписью  с распоряжениями для обслуживающих фирм. Каждый занимается тем , что лучше знает.

[testest2]

Salo пишет:

testest пишет:
Насчет даблшотов вы, наверное, имеете в виду 64, а не 62?

Да, конечно. Поправил.

testest пишет:
100 млн за 1 спутник - вполне конкурентоспособная цена. Вы не забывайте, что у "Протона" совсем недавно было столько же.

Там только 5 т на ГПО, т.е. F9 прямой конкурент, а у него ценник не выше 90. У Протона, кстати, тоже, но теперь.

У Маска уже многолетняя очередь, весь рынок он занять не сможет. Что-то достанется более дорогим, но и более надежным компаниям.

[testest2]

Dude пишет:

Во-первых, нет никакого противоречия между капитализмом и ограничительными мерами. Вы путаете с экономическим либерализмом. Во-вторых, не надо передергивать. Слова про боязнь русских были сказаны в те годы, когда основным конкурентом SpaceX в борьбе за коммерческие заказы была ILS.

ILS давно уже брала контракты на тяжелые КА 4,500 - 6,500кг, отрезая сами себе market share, как раз в low-cost куда и целился Маск они не стремились. Не выгодно-с.

Хотите сказать, крупные заказчики, раньше сотрудничавшие с ILS, а теперь ушедшие к Маску - это результат осознанной политики ILS? Не выгодно было запускать SES, Интелсаты, Эвтелсаты и т. д.? Не смешите.

[Alex_II]

Kap пишет:
и еще Безос подтянется с аналогичными ценами?

У Безоса ракета пожалй поменьше будет... Тонн до 10 на НОО...

[Dude]

Хотите сказать, крупные заказчики, раньше сотрудничавшие с ILS, а теперь ушедшие к Маску - это результат осознанной политики ILS? Не выгодно было запускать SES, Интелсаты, Эвтелсаты и т. д.? Не смешите.

Это как бы факт, до 2006 ILS гребла все ГСО контракты в независимости от массы и цены. Потом начали водить носом, выбирая самые тяжелые\дорогие КА, а потом им нос прищемили. Ситуация которую "киты" типа SES сделали раньше для ILS, противопоставив всем enfant terrible, теперь просто зеркально повторится для SpX.

[fagot]

До 2012 г. ILS выводила легкие аппараты, а в следующем году на рынке появился Фалкон-9 1.1.

[Василий Ратников]

Сергей, ок, понял отстал. Развитие частной электроники, космических мелких стартапов и тд в России очень хорошо показывают как тут с деловым климатом.

Это кстати очень типично
я говорю - кубокилометр бетона не нужен (паспорт сделки не нужен)
мне с видом знатоков - таково требование чертежей доставшихся от предков прямо из 1957 года (таково требование центробанка)
я говорю - пля это не постоянная Планка, это просто один из способов решения задач, и можно сделать лучше, вот например у Falcon 9 нет чугуниевого "монолита" на стартовой площадке. (в нормальных странах нет этого пистеца с бюрократией от 50к долларов)
мне в ответ отечески похлапывая по плечу - кхе кхе не знаешь ты жизни, а мы знаем, тут так устроено, деды так жили, мы так живем и внуки так же жить будут. ибо заветы.

ок ) я то понимаю как оно устроено, работал в таможне, и сейчас с крупными мастодонтами работаю и знаю как их бюрократия работы на 30 минут, может тратить полгода вовлекая десятки специалистов на согласование.
замечательно ) очень рад что так устроено тут все, ждем Феникс в 2035 году по цене Протон х 5.

[Dude]

fagot пишет:
До 2012 г. ILS выводила легкие аппараты, а в следующем году на рынке появился Фалкон-9 1.1.

речь идет о предыдущем "кризисе цен"
http://spacenews.com/ils-abandoning-lower-end-launch-market/

[fagot]

У меня речь идет о банальной статистике того, что реально запускалось.
И, кстати, "до 2006 ILS гребла все ГСО контракты в независимости от массы и цены" просто потому, что спутники тех времен в основной своей массе были легче этих самых 4,5-6,5 т и выбирать особо было не из чего, но даже и став водить носом они до самого 2012 г. не брезговали спутниками легкого класса.

[silentpom]

Alex_II пишет:
чки зрения конструктивно-компоновочных решений глюков нет. Насколько знаю, у наземщиков (КБ Мотор) были претензии к пневмогидравлическим и электрическим интерфейсам.

но у него из-за водорода соотношение нагрузки НОО/ГПО более низкое

[silentpom]

Alex Degt пишет:

Dude пишет:
Маск является"распиаренной", нововсе не "дутой" фигурой в new.space.

Дико извиняюсь. Маск только ширмочка...

...ширмочка госпроекта (НАСА) под грифом "Частный космос"...

что-то более тупое было трудно придумать. да этот тщеславный ботаник с раздутым over 9000 ЧСВ бы лопнул, если бы был ширмочкой

[Виктор Зотов]

Василий Ратников пишет:
Сергей , я знаю что он не нужен вообще. Был как то у Пало Альто в командировке и спросил местного главного в фирме из 7 человек с оборотом 15 миллионов долларов в год сколько у них бухгалтеров, еле поняли друг друга. Оказалось что ноль, приходящие в апреле приходят для налогов все оформляют и уходят, и иногда посреди года помогают. И живут же люди без паспортов сделки. Россию душит бюрократический аппарат.

Это опять возвращает нас к тому почему сроки внедрения нового на предприятиях роскосмоса так разительно отличаются от топичной фирмы.

А эта фирма государственная наверно? Как у нас.

[Salo]

testest пишет:
У Маска уже многолетняя очередь, весь рынок он занять не сможет. Что-то достанется более дорогим, но и более надежным компаниям.

Дык для этого 64ю и делают. Смысл переплачивать в полтора раза?

[Salo]

Dude пишет:

Какие вы ужасы говорите. Оказывается у нашей космоотрасли такое уникальное управление что ЦиХ аж до банкротства доводили ?

почему только ЦиХ. Та же фигня везде, к примеру РККЭ должна банкам и Боингу.

http://www.roscosmos.ru/22169/

ЦЕНТР ИМ.ХРУНИЧЕВА РАССЧИТАЛСЯ С ПОСТАВЩИКАМИ
19.04.2016 11:27

В 2016 году ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева» («Центр им. Хруничева») обеспечил погашение долгов перед основными поставщиками.
В конце 2014 года кредиторская задолженность Центра им. Хруничева перед поставщиками превышала 20 миллиардов рублей, а общая задолженность оценивалась в 114 миллиардов рублей.
В 2015-2016 годах в рамках реализации Программы финансового оздоровления Центр Хруничева получил субсидии от государства и кредит от Внешэкономбанка. Эта финансовая поддержка позволила обеспечить ритмичную работу основного производства и закрыть долги перед поставщиками.

СПРАВКА
Программа финансового оздоровления Центра им.Хруничева подготовлена по распоряжению Правительства РФ в рамках системной реформы ракетно-космической отрасли, одобрена профильными министерствами и Госкорпорацией «РОСКОСМОС».
Реализация программы финансового оздоровления разбита на три этапа: этап финансовой стабилизации предприятия (2015-2016), этап – реализация стратегических изменений (2017-2020) и выход на устойчивую прибыльную деятельность (2021-2025).
В настоящее время Центр им.Хруничева решает основные задачи первого этапа -  обеспечение финансовой стабилизации предприятия, стабильный выпуск продукции, решение вопросов ликвидности, расчеты с поставщиками.
Предпринятые меры стабилизации производственного процесса уже привели к росту эффективности производства, в настоящее время эта работа продолжается. В 2015 году производительность труда выросла на 12%, уровень средней заработной платы повысился на 18,8%, что выше уровня инфляции по стране. Как следствие, почти в два раза сократилась текучесть молодых сотрудников.

[Зловредный]

Salo пишет:

Alex Degt пишет:
Я понял что задохнулись сорок ватников, они же колорады... Не?

Как Вы думаете, зачем я поставил кавычки? Или Вам к каждой кавычке сноску надо делать?
Надо ли пытаться Вам что-то объяснять, при таком уровне понимания текста?

Спасибо. Я думаю, теперь я разобрался, что означает "ватный мозг".