Луна-25 – страдания в ожидании

Автор Павел73, 19.07.2022 11:10:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Брабонт

#800
Цитата: Seliv от 03.03.2023 10:04:29Даже не суть важно, заботишься ты о собственной жопе, или о предприятии в целом. В любом случае получается единственная правильная стратегия, - это максимально переносить даты пуска и кормить предприятие, себя с этой темы.
Это ни разу не про госконтракты на НИОКР.
На них выдаются авансы (как правило, 80%) за которые головник с кооперацией обязаны сделать всю работу. Не вписался в сроки, работай за внутренние ресурсы предприятия, залезай в прибыль и т.д. Никакого профита срыв сроков выполнения гособоронзаказа (а Л.-25, напомню, ровно такой же ГОЗ, как и производство снарядов для танка) не приносит. Кооператорам раньше можно было свинтить, расторгнувшись по фактическим затратам, но с сентября прошлого года за это полагается эцих с гвоздями.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Виктор Левашов

Думаю, забегая вперёд, что удачная миссия Луны 25 будет шагом к Фобос грунт и Марс грунт.

Брабонт

Пропитый день обмену и возврату не подлежит

pkl


Цитата: sychbird от 09.03.2023 04:23:20Чем бряк о поверхность в случае не мягкой посадки Вас не устраивает? :)
Меня всё устраивает кроме сроков.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: ETO от 09.03.2023 04:35:25
Цитата: pkl от 09.03.2023 00:13:19Миссия, аналогичная Рейнджерам, Чандраяану и LCROSS.
Рейнджеры - это ясли космонавтики. Сейчас - ни бита полезной информации. LCROSS - это вершина космонавтики. Там несколько аппаратов и много чего ещё. Офигенная синхронизация и точность. РФ такое недоступно
Рейнджеры и тогда не дали ни бита полезной информации, но они вселили уверенность американцев в свои силы на фоне тотального превосходства Союза.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Наименьший квадрат от 09.03.2023 06:48:10
Цитата: pkl от 09.03.2023 00:13:19Я не предлагал выход на ОИСЛ, а только брякнуть разгонный блок об Луну. Миссия, аналогичная Рейнджерам, Чандраяану и LCROSS. Переделанный геостационарный спутник сможет, с двигательной установкой от РБ Фрегат.

Если такой степени переделка, то ничем не будет отличаться от Луны-Глоб по количеству переносов. :)
Так не надо переделывать АЛС, надо взять готовый разгонный блок и переделать его.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Виктор Левашов от 11.03.2023 10:09:01Думаю, забегая вперёд, что удачная миссия Луны 25 будет шагом к Фобос грунт и Марс грунт.
Думаю, что даже удачная миссия Луны-25 не даст ничего.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

Цитата: pkl от 11.03.2023 15:49:44удачная миссия Луны-25
Даст ордена и медали.
+35797748398

sychbird

Цитата: pkl от 11.03.2023 15:49:44
Цитата: Виктор Левашов от 11.03.2023 10:09:01Думаю, забегая вперёд, что удачная миссия Луны 25 будет шагом к Фобос грунт и Марс грунт.
Думаю, что даже удачная миссия Луны-25 не даст ничего.
Любая информация с места посадки по элементному составу реголита даст базу для разработки следующих методик и приборов.
Что-то существенное дадут и измерения состава излучения в области Южного полюса в зависимости от положения Луны на ее орбите по отношению к Солнцу.
Последнее важно для проектирования автоматического и посещаемого полигона.
 
Ну и влияние расстояния до Земных приемных антенн на условия передачи по радиоканалу.
Реальный опыт взаимодействия элементов наземной инфраструктуры в процессе полета крайне важен для проектирования будущих миссий АМС.

Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Виницкий

Цитата: sychbird от 11.03.2023 21:39:38Любая информация с места посадки по элементному составу реголита даст базу для разработки следующих методик и приборов.
каким образом состав реголита влияет на разработку аппаратной части?

Цитата: sychbird от 11.03.2023 21:39:38Реальный опыт взаимодействия элементов наземной инфраструктуры в процессе полета крайне важен для проектирования будущих миссий АМС.
А про науку что? При чем тут тогда ИКИ, если результаты по вашему полезны только Лавке?
+35797748398

pkl


Цитата: Дмитрий  Виницкий от 11.03.2023 19:54:17
Цитата: pkl от 11.03.2023 15:49:44удачная миссия Луны-25
Даст ордена и медали.
Я имел в виду для развития науки и космической техники.  :-\
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: sychbird от 11.03.2023 21:39:38Любая информация с места посадки по элементному составу реголита даст базу для разработки следующих методик и приборов.
Какие новые методики и какие новые приборы ожидаются по результатам Луны-25?


ЦитироватьЧто-то существенное дадут и измерения состава излучения в области Южного полюса в зависимости от положения Луны на ее орбите по отношению к Солнцу.

Излучения чего? Лунного грунта?


ЦитироватьПоследнее важно для проектирования автоматического и посещаемого полигона.


Думается, что в текущих условиях про Лунный полигон можно забыть. На десятилетия, если не навсегда.


ЦитироватьНу и влияние расстояния до Земных приемных антенн на условия передачи по радиоканалу.
Чего? Вам известно, что на Луне, вообще-то, вакуум?


ЦитироватьРеальный опыт взаимодействия элементов наземной инфраструктуры в процессе полета крайне важен для проектирования будущих миссий АМС.
А его что, до сих пор нет? Это после Радиоастрона и Спектра-РГ?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: sychbird от 11.03.2023 21:39:38Любая информация с места посадки по элементному составу реголита даст базу для разработки следующих методик и приборов.
Гениально! А можно это же на Земле? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 11.03.2023 21:39:38Что-то существенное дадут и измерения состава излучения в области Южного полюса в зависимости от положения Луны на ее орбите по отношению к Солнцу.
Последнее важно для проектирования автоматического и посещаемого полигона.
Действительно. Ато посетители прилетят, а излучение то и не измерено! 
Цитата: sychbird от 11.03.2023 21:39:38Ну и влияние расстояния до Земных приемных антенн на условия передачи по радиоканалу.
Реальный опыт взаимодействия элементов наземной инфраструктуры в процессе полета крайне важен для проектирования будущих миссий АМС.
Действительно! Какая же будущая АМС без влияния расстояния? Не, без влияния расстояния будущая АМС не полетит...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Изучение химсостава бывают качественные и количественные. И то и другое можно выполнять различными прямыми и дистанционными методами. Когда известен качественный состав, можно так подстроить методики количественных измерений, что бы чувствительность была максимальной и выбирать для разных элементов и соединений наиболее подходящий метод измерений. Прямой или дистанционный.
Под эти задачи будут проектироваться и калиброваться разработчиками будущие приборы. Могут использоваться все известные для физхим анализа методы. Их много разных.  большая их часть не адаптирована  для работы в составе АМС.

Речь об излучении Солнца и его отраженной компоненты. Это важно для проектирования СЭП АМС, выбора конструкционных материалов будущего полигона и оценки радиационных нагрузок космонавтов.

В межлунном пространстве на распространение радио и оптических сигналов влияют Солнечные вспышки и процессы в магнитосфере Земли, связанные с Солнечной активностью. Это влияние имеет периодический характер и важно знать все особенности этой периодичности.

Орбиты Радиоастрона и Спектра РГ существенно отличаются от орбит Лунных АМС, да и наземная инфраструктура развивается. "В каждой избушке свои игрушки"    
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Виницкий

Цитата: sychbird от 12.03.2023 00:34:31Когда известен качественный состав, можно так подстроить методики количественных измерений, что бы чувствительность была максимальной и выбирать для разных элементов и соединений наиболее подходящий метод измерений.
А этот состав неизвестен? И что до этого делал ИКИ, конструируя прибор для Curiosity?
+35797748398

sychbird

И зачем только геологи по всей Земле шурфы бьют и скважины бурят! Можно подумать, что состав неизвестен. ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Виницкий

Цитата: sychbird от 12.03.2023 06:15:06И зачем только геологи по всей Земле шурфы бьют и скважины бурят! Можно подумать, что состав неизвестен. ;D
А геологи для каждой скважины изобретают новые приборы?
+35797748398

sychbird

Ну если чувствительности и избирательности по содержанию какого-то элемента или соединения не хватает или дорабатывают методику, или прибор модернизируют, или метод измерения меняют и делают прибор под него. 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Виницкий

Цитата: sychbird от 12.03.2023 13:22:39Ну если чувствительности и избирательности по содержанию какого-то элемента или соединения не хватает или дорабатывают методику, или прибор модернизируют, или метод измерения меняют и делают прибор под него.
Серьезно? ;D
+35797748398