Луна-25 – страдания в ожидании

[Inti]

Хороший пост, который в общем-то всё объясняет. В том числе и то почему особых продвижений в ближайшем будущем наверное не стоит ждать:

[BlackMokona]

Единственный проект в котором ещё есть надежда стать первыми - это ядерный буксир. Хотя понятно что даже если и станем первыми то китайцы потом всё равно обгонят.

SNAP ядерный реактор+ионик запущенного 3 апреля 1965 года ракетой-носителем «Атлас».

[Штуцер]

Про горбачёва который закрыл программу Энергия-Буран? И про Ельцина

Чего ты вылез? Было распрекрасно, когда тебя не было.

[Inti]

Единственный проект в котором ещё есть надежда стать первыми - это ядерный буксир. Хотя понятно что даже если и станем первыми то китайцы потом всё равно обгонят.

SNAP ядерный реактор+ионик запущенного 3 апреля 1965 года ракетой-носителем «Атлас».

Это всё прошлый век. В нём мы и так супер-первые, Спутник, Гагарин и даже первая посадка на Луну.

[Inti]

Про горбачёва который закрыл программу Энергия-Буран? И про Ельцина

Чего ты вылез? Было распрекрасно, когда тебя не было.

Я что, обязан тебя тут ублажать? Правду написал и всего делов. Если память подводит то прогугли даты катастрофы Челленджера и Колумбии и время правления Горбачёва и Ельцина. Всё совпадает.

[opinion]

Многие тут пишут, что нужно было начинать с чего-то более простого, а по-моему, всё очень правильно рассчитано. На успех первой миссии никто особо и не надеялся - первый блин комом, нужно восстанавливать компетенции и всё такое. Значит за неудачу сильно не накажут, зато в случае успеха слава на весь мир, почёт и награды. Дальше - орбитер. Всё намного проще, значит почти гарантированная реабилитация в случае провала Луны-25. Ну а следующие миссии - за горизонтом событий. Будут ли они, и кто и кого будет за них награждать или карать, неизвестно.

[Сергей Хижняк]

Ага, вся экономика и страна в целом из-за них развалились

Что это за страна и что это за экономика, которые могут развалиться из-за 2 (двух) человек?!   
А куда смотрели товарищи по Политбюро? Куда смотрели многочисленные секретари республиканских и региональных партийных организаций и советские органы власти? Куда смотрели 10 или 11 млн. рядовых коммунистов? Куда смотрел всесильный КГБ? Куда, в конце концов, смотрел 300-миллионный советский народ и крупнейшие в мире вооружённые силы?

И про Ельцина при котором просто стали продавать в США давно разработанные двигатели?

Насчёт "давно разработанные" Википедия с Вами не согласна.

РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе жидкостного ракетного двигателя РД-170[1] под руководством Бориса Ивановича Каторгина, в 1996 году проект РД-180 выиграл конкурс на создание и продажу двигателей для РН США «Атлас-3» и «Атлас-5»[3].

[Alex-DX]

Многие тут пишут, что нужно было начинать с чего-то более простого, а по-моему, всё очень правильно рассчитано. На успех первой миссии никто особо и не надеялся - первый блин комом, нужно восстанавливать компетенции и всё такое. Значит за неудачу сильно не накажут, зато в случае успеха слава на весь мир, почёт и награды. Дальше - орбитер. Всё намного проще, значит почти гарантированная реабилитация в случае провала Луны-25. Ну а следующие миссии - за горизонтом событий. Будут ли они, и кто и кого будет за них награждать или карать, неизвестно.

Хм, может из за этого блин комом, может в начале орбитер , а потом посадка?
Орбитер потом за одно фотографировал бы место посадки.

[ETO]

На успех первой миссии никто особо и не надеялся

Прям так и никто? Почитайте что-то до 19 августа - подробно и с восторгом везде-везде описано, что будет делать Луна-25, КОГДА сядет. И никаких ЕСЛИ. Даже Борисов отвёл успеху 70% шансов. Он тоже таким образом не надеялся?
Или это это у нас привычное двоемыслие: на словах - ого-го как всё у нас круто! А про себя думка - "ох и хряпнется куда-то, лишь бы не на меня"
Вот я ни разу не сказал, что хоть один шанс у неё есть и надо бы сразу её в музей. И причину объяснял, а меня за это раз за разом банили.

[ETO]

Хм, может из за этого блин комом, может в начале орбитер , а потом посадка?
Орбитер потом за одно фотографировал бы место посадки.

Вы рассуждаете с точки зреня флаговтыков - вначале попроще, потом посложнее. Вот и вся логика. А кто планировал и делал - там несколько иная логика. Посадочный аппарат уже четверть века делают и он действительно интересен, а по орбитеру ещё конь не валялся и с ним РФ отстала вообще навсегда. Просто вывести на орбиту - фуфло полное - там уже всякие арабы и малайцы обосновались с хорошо заточенными программами и приборами. И вывести на орбиту фотоаппарат - это просто посмешище. В стиле "Луны-10" - проиграть гимн РФ и сдохнуть.

[Плейшнер]

Многие тут пишут, что нужно было начинать с чего-то более простого, а по-моему, всё очень правильно рассчитано. На успех первой миссии никто особо и не надеялся - первый блин комом, нужно восстанавливать компетенции и всё такое. Значит за неудачу сильно не накажут, зато в случае успеха слава на весь мир, почёт и награды. Дальше - орбитер. Всё намного проще, значит почти гарантированная реабилитация в случае провала Луны-25. Ну а следующие миссии - за горизонтом событий. Будут ли они, и кто и кого будет за них награждать или карать, неизвестно.

Ну взялись бы сразу за "Кассини". А вдруг получится?
А не получится, будем упорными, будем продолжать, с 10-й попытки, лет через 100 может и получится.
Это  стратегия успеха такая? 

[Классик]

"Ожидание" еще не кончилось.
Ждём цветных фото Луны!

[Плейшнер]

Хм, может из за этого блин комом, может в начале орбитер , а потом посадка?

Не просто орбитер, а маневрирующий. В идеале, умеющий определять параметры своей орбиты автономно, без "земли"
пс Именно для Луны такое умение может и излишне, но будет необходимо для других небесных тел

[спец]

Причем изнутри реголита

[Плейшнер]

Причем изнутри реголита

Вряд ли. Линзы наверняка запылились. Систему очистки не предусмотрели

[Vitoverter]

Хороший пост, который в общем-то всё объясняет. В том числе и то почему особых продвижений в ближайшем будущем наверное не стоит ждать:

а вот это вредный тупой бред. Еще Черток писал что собственно на Луну не долетели(пилотируемая миссия), именно из за старинного военного подхода - "артиллерийского". Тупым отстрелом снарядов и пушек можно заниматься когда это снаряды пушки или простейщие неуправляемые ракеты, а когда это сложнейший комплекс ценой в половину ВВП маленькой страны, это тупость и расточительство. Правильный подход в максимальной отработке "на земле" всех систем даже с прожигом движков. Это правильно это научно это системно, в СССР смогли отойти от такого дурацкого подхода и крайне удачно. Максимальный успех Энергия, Энергия+Буран. А то что конаныхин пишет это отскок к фон брауну и фау

[Inti]

РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе жидкостного ракетного двигателя РД-170

Ключевое слово тут НА ОСНОВЕ РД-170 (начало работ 1976) который был четырёхкамерный и слишком мощный для американцев, поэтому вместо него стали делать и продавать двухкамерные РД-180.

[Inti]

Правильный подход в максимальной отработке "на земле" всех систем даже с прожигом движков. Это правильно это научно это системно, в СССР смогли отойти от такого дурацкого подхода и крайне удачно. Максимальный успех Энергия, Энергия+Буран. А то что конаныхин пишет это отскок к фон брауну и фау

И к Илону Маску. Оно конечно можно много чего на стендах испытать и хорошо перестраховаться - вопрос только в цене и времени - на эту Энергию с Бураном пол-СССР работало. Если надо быстро и подешевле - то см. SpaceX и до этого Брауна и Королёва.

[Vitoverter]

Правильный подход в максимальной отработке "на земле" всех систем даже с прожигом движков. Это правильно это научно это системно, в СССР смогли отойти от такого дурацкого подхода и крайне удачно. Максимальный успех Энергия, Энергия+Буран. А то что конаныхин пишет это отскок к фон брауну и фау

И к Илону Маску. Оно конечно можно много чего на стендах испытать и хорошо перестраховаться - вопрос только в цене и времени - на эту Энергию с Бураном пол-СССР работало. Если надо быстро и подешевле - то см. SpaceX и до этого Брауна и Королёва.

Ну во первых Браун только в вопросе ФАУ, Сатурн это как раз очевидный успех подхода научно испытательного а Н-1 провал артиллерийского
Во вторых Королева я уважаю и не постесняюсь этого слова люблю, НО он так шиковал за счет военных срочно нужна была МБР поэтому средств(ЛЮБЫХ) не жалели. Байконур за два года это сейчас немыслимо просто
В третьих, я Маска как раз наоборот не люблю а раньше и не уважал но с некоторых пор начал смотреть немного по другому. Так вот Маска и  Королева одна черта объединяет - они авантюристы это очевидно. Но насквозь пропитанные идеей космоса, Маск так то тоже шикует в том числе на деньги военных США, да вначале максимально рискнул "на все свои", риск удался а дальше, его риск только в рамках необходимого а так то в остальном тот же самый научно испытательский подход.

При СССР-США была гонка поэтому деньги давали в погоне за результатом, а сейчас каждая неудача это еще один довод в пользу тех кто считает что научно исследовательский космос а уж тем более пилотируемый для РФ не нужен и расточителен. Поэтому каждый выстрел должен быть точно в цель, просто нужно выкинуть амбиции и ставить реальные и достижимые цели.
 Реалистами нужно быть а мы сейчас уподобляемся студентам которые живут в общаге едят доширак но зато в кредит за четверть ляма новый айфон(в нашем случае еще и не работающий)

[Штуцер]

НО он так шиковал за счет военных срочно нужна была МБР поэтому средств(ЛЮБЫХ) не жалели.

Он военных на  обманул и увернулся от ответственности, подкупив Хрущева первым спутником, собачкой, человеком, женщиной (которая, конечно, тоже человек).
Этот подход (убийственный для техники), сработал и сейчас. 
Первые! На лунном полюсе! Главное, раньше индусов !!!
Ну, нате.