Луна-25 – страдания в ожидании

[Veganin]

Вы говорите ерунду. Какие тендеры? Какой брак? 100% комплектующих проходят или российскую ПЗ, или российские же сертификационные центры со 100% контролем образцов, причем поставляют их только аккредитованные вторые поставщики.

Даже в Штатах это - не гарантия отсутствия контрафакта и брака в военной продукции, а у нас и подавно. Толку от ПЗ и голографических наклеек, если у микрухи в керамическом корпусе противоположные выводы короткозамкнуты, а китайские ноутбуки часто с "приветом" (один сгорел после нажатия на клавишу Esc в прямом смысле), разъемы с "5" приемкой - силуминовое гуано, даже китайские лучше.

[Bell]

увы... кадры уже все не решают...

Решаот, да  только квалификацкия кадров катастрофически упала

[Bell]

увы... кадры уже все не решают...

Решаот, да  только квалификацкия кадров катастрофически упала

У нас тут исследовательские атомные реакторы строят какие-то там учителя химии. С этим надо героически бороться, товарищи! Гнать их оттуда поганой метлой!
 Если получится, конечно...

[ZOOR]

Решаот, да  только квалификацкия кадров катастрофически упала

Во-во.
Даже Толик Зак ничего не источает.
К чему бы это?

[belov2018]

А тут суициднулся работоспособный аппарат, как бы не в полном здравии и на пустом месте.
"Увеличение тяги" больше похоже на ошибку ПО, чем на поломку.
Хотя полной правды мы не знаем, как оно было на самом деле. Если б Роскосмос сам не сознался - и говорить было б не о чем.

Уже хочу увидеть инструкцию оператору ЦУП. И что там написано про разовую команду остановки.

[Bell]

Решаот, да  только квалификацкия кадров катастрофически упала

Во-во.
Даже Толик Зак ничего не источает.
К чему бы это?

Толя сидит где-то там и ни за что не отвечает своей попой. Ему там хорошо, тихо и спокойно. Он может бухтеть что угодно и его ничего за это не будет.

А тут суициднулся работоспособный аппарат, как бы не в полном здравии и на пустом месте.
"Увеличение тяги" больше похоже на ошибку ПО, чем на поломку.
Хотя полной правды мы не знаем, как оно было на самом деле. Если б Роскосмос сам не сознался - и говорить было б не о чем.

Уже хочу увидеть инструкцию оператору ЦУП.

[sallem656]

Нужно строить минимум два аппарата. Тем более второй должен быть куда дешевле

[Alex-DX]

Уже хочу увидеть инструкцию оператору ЦУП. И что там написано про разовую команду остановки.

Вообще фото ЦУПа было?

[Alex-DX]

Возможное место падения - Mare Tranquillitatis.

66 ю.ш., 66 в.д.
Но это не точно (с)

Красиво.

[belov2018]

Вообще фото ЦУПа было?

Все наши информагенства его транслировали миллион раз. И видео с этим временем маневра неаверняка где-то лежит.

[Serge V Iz]

А тут суициднулся работоспособный аппарат, как бы не в полном здравии и на пустом месте.
"Увеличение тяги" больше похоже на ошибку ПО, чем на поломку.
Хотя полной правды мы не знаем, как оно было на самом деле. Если б Роскосмос сам не сознался - и говорить было б не о чем.

Уже хочу увидеть инструкцию оператору ЦУП. И что там написано про разовую команду остановки.

Штуцер же ясно сказал -- таких кнопок не делают. За исключением кнопки "прекращение аварийного полёта", не имеющей никакого смысла для этого аппарата. Нет никакого "телепилотирования" в таких аппаратах. Даже в близколетающих ракетах с хорошей устойчивой радиосвязью.

[simple]

Похоже, картина аварии известна.

Мне видится вариант с управляемостью, типа клапан какой заедал, в результате чехарда с циклограммой 

[Искандер]

На самом деле ничего неожиданного не произошло. 
Очередной долгострой потерпел катастрофу, а разве кто-то ожидал другого? 
Я изначально был абсолютно уверен что никуда Луна-25 не прилетит. 

ПМСМ
Тут полностью подход менять нужно, старая система и команда не способна дать результат.
Начинать надо с начала, с простого и дешевого, новой командой, с нано-аппаратов.
И чаще их пускать, в идеале - пару раз в год.
"Старики" только в качестве консультантов.
Как-то так.

[Dr. Kenny]

А какова должна быть, по мнению сообщества, "лунная/планетарная программа здорового человека"? При реалистичном финансировании, разумеется.
Для отработки платформы орбитальной АМС не проще уж сразу к Венере отправляться? Будет и в меру растянутое удовольствие, и более серьёзный стресс-тест(+ прирост энергоэффективности с. батарей). Понятно, что конкретно РФ для начала придется заново полётно-посадочные технологии отрабатывать. Правда, подозреваю, что в той же Луне-25 стоимость научной аппаратуры составляет лишь малую часть от общей стоимости АМС.

По научной нагрузке, что первостепенно важно, отчего можно отказаться? Нужны ли ретрансляторы (морского(корабли/платформы), наземно-заграничного базирования) или слишком дорого и может подождать.
Обтёсывать напильником Луну-25 или -27, или ещё сильнее урезать осетра. Миниатюризация - выход или лишний головняк? Большие мощные посадочные АМС (с "небесным краном") надежней/универсальней, и нечего разбрасываться на узкие технологии типа "посадки на шарики" Оппортьюнити/Спирит?


Плюнуть на Луну и тренироваться на астероидах (абсолютно другая по характеру задача, не факт, что проще лунной, но лично мне по сердцу милее). Или сосредоточится на технологиях "нового космоса": многоразовые РН, космические буксиры, заправщики, ретрансляторы и т.д. и т.п. - то, что даст переход на новый качественный уровень?

[opinion]

Конкуренция пырея, осота и крестовика обыкновенного с пшеницей

К появлению более приспособленных видов. Иногда с достаточно большим мозгом, чтобы спроектировать космические аппараты. Пырей и осот в сельхозпосевах конкурируют не с пшеницей, а как раз с одним из таких видов.

[Serge V Iz]

Конкуренция пырея, осота и крестовика обыкновенного с пшеницей

К появлению более приспособленных видов. Иногда с достаточно большим мозгом, чтобы спроектировать космические аппараты. Пырей и осот в сельхозпосевах конкурируют не с пшеницей, а как раз с одним из таких видов.

Как там было у классиков... "вас, кто меня уничтожит, встречаю приветственным гимном"? 

[opinion]

Конкуренция пырея, осота и крестовика обыкновенного с пшеницей

К появлению более приспособленных видов. Иногда с достаточно большим мозгом, чтобы спроектировать космические аппараты. Пырей и осот в сельхозпосевах конкурируют не с пшеницей, а как раз с одним из таких видов.

Как там было у классиков... "вас, кто меня уничтожит, встречаю приветственным гимном"? 

Вы боитесь, что осот нас уничтожит?

[Iv-v]

А какова должна быть, по мнению сообщества, "лунная/планетарная программа здорового человека"?

Такая, которая приносит радость, а не огорчения.

[Serge V Iz]

...
Вы боитесь, что осот нас уничтожит?

Ну... если только к вящей славе конкуренции. )

А так, возвращаясь к предыстории вопроса, считаю что качество чего бы то ни было повышается путем (часто целенаправленной) деятельности по увеличению степени соответствия свойств и характеристик этого чего -- потребностям. Каковы бы ни были мотивы и причины такой деятельности.

[Iv-v]

Конкуренция пырея, осота и крестовика обыкновенного с пшеницей

К появлению более приспособленных видов. Иногда с достаточно большим мозгом, чтобы спроектировать космические аппараты. Пырей и осот в сельхозпосевах конкурируют не с пшеницей, а как раз с одним из таких видов.

Это уже триффиды какие-то.