Луна-25 – страдания в ожидании

Автор Павел73, 19.07.2022 11:10:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Рогозин пообещал Путину что в этом году Луна-25 улетит. После этого ктото обязан был улететь. :)
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

hlynin

Цитата: Наименьший квадрат от 25.07.2022 07:35:32Полетит раньше. Если долго откладывать, то в конце-концов будет политическое решение на пуск, а не техническое. Вопрос с каким результатом будет этот полёт.
Вот по политическим причинам и не полетит. С технической стороны можно было пускать хоть вчера.
Большие мои извинение - из-за предмодерации мой ответ может задерживаться на часы. Возможно на сутки
Старый: твой ответ может задержаться на недельку-другую, а то и насовсем.

SOLDIER

#22
Цитата: hlynin от 25.07.2022 08:25:24
Цитата: Наименьший квадрат от 25.07.2022 07:35:32Полетит раньше. Если долго откладывать, то в конце-концов будет политическое решение на пуск, а не техническое. Вопрос с каким результатом будет этот полёт.
Вот по политическим причинам и не полетит. С технической стороны можно было пускать хоть вчера.

Если переносят старт на 2023 год по причине того, что ДИСД-ЛР признан не соответствующим требованиям ТЗ по точности - это значит, что "с технической стороны можно было пускать хоть вчера"? Однако... Не, запустить-то можно, да, но сядет ли он УДАЧНО на Луну - далеко не факт.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

Околоземный нищеброд

Цитата: hlynin от 25.07.2022 08:25:24
Цитата: Наименьший квадрат от 25.07.2022 07:35:32Полетит раньше. Если долго откладывать, то в конце-концов будет политическое решение на пуск, а не техническое. Вопрос с каким результатом будет этот полёт.
Вот по политическим причинам и не полетит. С технической стороны можно было пускать хоть вчера.
Бред. Перегрелись?
Твёрдо стою на пути исправления

hlynin

Цитата: Околоземный нищеброд от 25.07.2022 15:01:00Бред. Перегрелись?
Неинтересно писать. Пишешь - стирают.

 Больше 10 лет рассказывали - вот-вот полетит, всё готово. Скоко раз даты называли. Вероятно, были технические аспекты (просто никто не знает, как это делается). А теперь появилась грандиозная политпричина. И нет уже Кибальчичей в руководстве. Даже примерно нет дат. Что за ужасная техническая причина образовалась?
Большие мои извинение - из-за предмодерации мой ответ может задерживаться на часы. Возможно на сутки
Старый: твой ответ может задержаться на недельку-другую, а то и насовсем.

Околоземный нищеброд

Цитата: hlynin от 25.07.2022 16:50:31Больше 10 лет рассказывали - вот-вот полетит, всё готово. Скоко раз даты называли. Вероятно, были технические аспекты (просто никто не знает, как это делается). А теперь появилась грандиозная политпричина. И нет уже Кибальчичей в руководстве. Даже примерно нет дат. Что за ужасная техническая причина образовалась?
Не, ну это уже коспирология. Обычные технические причины для уникального (не-серийного) изделия второстепенной важности. Допилят, запустят. Может быть, даже будущим летом ???

А с Кибальчичем осторожнее: украинский народоволец, покушавшийся на царя. Не прокатит.
Твёрдо стою на пути исправления

Mavik

Цитата: Околоземный нищеброд от 25.07.2022 17:03:52Допилят, запустят. Может быть, даже будущим летом ???

Может, РАН или, чего доброго, сам Роскосмос опубликуют теоретически подходящее для миссии окна в 2023-2024, раз уж говорят что «теперь как минимум в 2023»?
Иначе откуда уверенность что, мол, следующим летом - так точно полетит?

Околоземный нищеброд

#27
А у кого есть такая уверенность? Пока официально значится конец сентября 2022 г.
РАН и Роскосмос на самом деле ничего не говорят; опубликовано частное мнение ведущего учёного ИКИ РАН.
Твёрдо стою на пути исправления

Mavik

Цитата: Околоземный нищеброд от 25.07.2022 17:58:08А у кого есть такая уверенность? Пока официально значится конец сентября 2022 г.
РАН и Роскосмос на самом деле ничего не говорят; опубликовано частное мнение ведущего учёного ИКИ РАН.
Может и запустят, конечно. До конца сентября ещё целых 60 дней.

Наименьший квадрат

Цитата: hlynin от 25.07.2022 18:44:12
Цитата: Mavik от 25.07.2022 18:23:46Может и запустят, конечно. До конца сентября ещё целых 60 дней.
И сентябрь бывает ежегодно...
Ваше мнение не совсем объективно. Я не про сентябрь, а вообще про перенос, причины и политику в этом вопросе. Это все равно, что взять двух человек и поставить их смотреть на штаны на вешалке. Один человек скажет, что это синие штаны, а другой - что они сильно развеваются на ветру. И этим они отличаются от других штанов. И тот и другой будет прав, но по-своему. А в совокупности окажется, что это вообще все не важно, потому что главное отличие в том, что они дырявые. При том дырка была скрыта что от первого наблюдателя, что от второго. И знал о ней только тот, кто ее сделал.

Околоземный нищеброд

Цитата: hlynin от 25.07.2022 18:44:12
Цитата: Mavik от 25.07.2022 18:23:46Может и запустят, конечно. До конца сентября ещё целых 60 дней.
И сентябрь бывает ежегодно...
В прошлом году называли две даты в октябре.
Твёрдо стою на пути исправления

Павел73

Цитата: hlynin от 25.07.2022 16:50:31Что за ужасная техническая причина образовалась?
Нахрен никому не нужность изучения Луны в сложившейся политической ситуации в мире. Если в 60-е было "кто кого переплюнет", то сейчас изучение Луны, да и вообще космоса, имеет смысл только при всемирном сотрудничестве. Не просто международном, а именно всемирном. Когда все равноправны, и нет никаких "гегемонов", "вассалов" и "изгоев".

Вот и сдвигаются все сроки вправо, под надуманными техническими предлогами. В надежде, что до наших западных друзей это когда-нибудь дойдёт.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Наименьший квадрат

Цитата: Павел73 от 27.07.2022 06:38:32
Цитата: hlynin от 25.07.2022 16:50:31Что за ужасная техническая причина образовалась?
Нахрен никому не нужность изучения Луны в сложившейся политической ситуации в мире. Если в 60-е было "кто кого переплюнет", то сейчас изучение Луны, да и вообще космоса, имеет смысл только при всемирном сотрудничестве. Не просто международном, а именно всемирном. Когда все равноправны, и нет никаких "гегемонов", "вассалов" и "изгоев".

Вот и сдвигаются все сроки вправо, под надуманными техническими предлогами. В надежде, что до наших западных друзей это когда-нибудь дойдёт.
При чем тут сложившаяся политическая ситуация в мире? В СССР/РФ изучение Луны нахрен никому не нужно уже 45 лет. За это время политическая ситуация в мире менялась очень много раз. И если говорить не про мир, а конкретно про нас... то последние лет 35 у нас в стране непрерывно такая ситуация, которая исключает возможность создания АМС, не только лунных. :)

Павел73

Цитата: Наименьший квадрат от 27.07.2022 07:41:28При чем тут сложившаяся политическая ситуация в мире? 
При том, что изучают Луну и космос не просто так, а для чего-то. 

И, увы, только для решения политических задач. Показать, кто круче, продемонстрировать свои возможности. Иначе никто на космос не дал бы ни копейки. И не было бы ни первого спутника, ни Гагарина, ни Аполлона.

А в сложившейся политической ситуации в мире Луна-25 не решит никаких политических задач. Вот и не летит она поэтому. Откладывается до лучших времён. Когда, быть может, появятся такие политические задачи, которые она сможет решить.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Athlon

Цитата: Павел73 от 27.07.2022 07:57:32При том, что изучают Луну и космос не просто так, а для чего-то.

И, увы, только для решения политических задач. Показать, кто круче, продемонстрировать свои возможности. Иначе никто на космос не дал бы ни копейки. И не было бы ни первого спутника, ни Гагарина, ни Аполлона.

А в сложившейся политической ситуации в мире Луна-25 не решит никаких политических задач. Вот и не летит она поэтому. Откладывается до лучших времён. Когда, быть может, появятся такие политические задачи, которые она сможет решить.

Ну так как раз в текущей политической ситуации и требуется доказать, что мы в космосе ещё что-то могём.

Athlon

Цитата: Павел73 от 27.07.2022 06:38:32
Цитата: hlynin от 25.07.2022 16:50:31Что за ужасная техническая причина образовалась?
Нахрен никому не нужность изучения Луны в сложившейся политической ситуации в мире. Если в 60-е было "кто кого переплюнет", то сейчас изучение Луны, да и вообще космоса, имеет смысл только при всемирном сотрудничестве. Не просто международном, а именно всемирном. Когда все равноправны, и нет никаких "гегемонов", "вассалов" и "изгоев".

Вот и сдвигаются все сроки вправо, под надуманными техническими предлогами. В надежде, что до наших западных друзей это когда-нибудь дойдёт.

"Западным друзьям" плюс-минус без разницы, что там запустит или не запустит Россия. Которая уже больше 30 лет ни одной работоспособной АМС запустить не может. За эти 30 лет они фактически заново Солнечную систему открыли, включая ту же Луну. И дальше планируют в том же духе. А еще есть "китайские друзья", которые доказывают, и довольно успешно, что они в этой части не хуже "западных друзей", и дальше доказывать будут.

Наименьший квадрат

Цитата: Athlon от 27.07.2022 08:20:54Ну так как раз в текущей политической ситуации и требуется доказать, что мы в космосе ещё что-то могём.
Требуется. Но об этом нужно было думать раньше. Равно как и об авиастроении и много чем еще...

Raul

#37
Цитата: Павел73 от 27.07.2022 07:57:32А в сложившейся политической ситуации в мире Луна-25 не решит никаких политических задач. Вот и не летит она поэтому. Откладывается до лучших времён. Когда, быть может, появятся такие политические задачи, которые она сможет решить.
Я думаю, что изучение Луны решает экономические задачи. А именно - возможность "застолбить" за собой лунные участки и открыть ими торговлю на бирже, для начала. На это нацелено т.н. соглашение Артемиды, которое активно продвигается во всем мире (вот, сейчас Саудовская Аравия присоединилась). При это Луна является пробными "камешком" для перевода всего дальнего космоса в американское правовое поле.

Серьезный, я бы даже сказал - экзистенциальный вопрос, поскольку нынешняя экономическая система развивается бескризисно только при условии внешней экспансии. Нам это пока совершенно непонятно, поскольку у России есть огромная неосвоенная Сибирь и половина Ледовитого океана всего на 150 млн населения. А остальным 8 миллиардам - либо бурить Антарктиду, либо осваивать Луну.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Arzach

Цитата: Raul от 27.07.2022 10:08:13На это нацелено т.н. соглашение Артемиды ... для перевода всего дальнего космоса в американское правовое поле.
Это не "американское правовое поле", это принципы сотрудничества, основанные на Договоре о космосе 1967 года и учитывающие современные реалии, - вместо чтения телевизора рекомендую почитать оригинал, он есть и на русском.

Цитата: Raul от 27.07.2022 10:08:13А остальным 8 миллиардам - либо буриться в Антарктиде, либо осваивать Луну.
У остальных 8 млрд есть ещё Мировой океан с его 70% поверхности планеты, который поближе Луны и Антарктиды.

Athlon

Цитата: Raul от 27.07.2022 10:08:13Я думаю, что изучение Луны решает экономические задачи. А именно - возможность "застолбить" за собой лунные участки и открыть ими торговлю на бирже, для начала. На это нацелено т.н. соглашение Артемиды, которое сейчас активно продвигается во всем мире (вот, сейчас Саудовская Аравия присоединилась). При это Луна является пробными "камешком" для перевода всего дальнего космоса в американское правовое поле.

Серьезный, я бы даже сказал - экзистенциальный вопрос, поскольку нынешняя экономическая система может развиваться бескризисно только при условии внешней экспансии. Нам это пока совершенно непонятно, поскольку у России есть огромная неосвоенная Сибирь и половина Ледовитого океана всего на 150 млн населения. А остальным 8 миллиардам - либо буриться в Антарктиде, либо осваивать Луну.

Вы сильно преувеличиваете степень освоенности Земли. Помимо Антарктиды, есть куча мест огромной площади, где очень мало кто живет - Сахара, Гоби, Гренландия, Аляска и арктическая Канада, внутренняя Австралия, южноамериканская сельва, Патагония, Тибет и другие горные массивы, морское дно, наконец. Все это осваивать много легче и на порядки дешевле, чем Луну.