Луна-25 – страдания в ожидании

Автор Павел73, 19.07.2022 11:10:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Механик

Почему на этом форуме так пусты и скучны темы про космические аппараты, которые реально куда-то летят, и столь интенсивно наполнены темы про аппараты, которые никуда не летят, а может и вообще не существуют? Чего только стоит эпичность темы про "российский сверхтяж", которого не было, нет и не будет. Зато тема про реально существующий первый корейский аппарат, реально запущенный к Луне- развилась на две страницы, и умрёт, развившись страниц до пяти...
Может, это потому, что реальный космос- скучен? Чего мы там не видели, в реальном космосе? Несколько тысяч порно-ретрансляторов, военная разведка да обаятельные улыбки космонавтов- вот и весь космос. Это всё давно надоело даже фанатам, а обывателю надоело после Гагарина и Армстронга. Зато космос как игра ума, космос как воображение и предмет умозрительных споров- вот что интересно! Вообразить себе ракету пачкой из 17-ти или из 25-ти бустеров? Поделиться анализом зарплат и их влиянием на солнечную активность? Вот что интересно!

Дмитрий Виницкий

Цитата: sychbird от 07.08.2022 11:04:57Кому нужны оплеухи за формальные недоработки  прежних руководителей.
А новые руководители с Луны свалились и никакой ответственности не несут?
+35797748398

ОАЯ

Как то видел фотографию ДИСД-ЛР. Внешне ничем не отличается от самолетного ДИСС. Но ДИСС - это доплеровский измеритель скорости и угла сноса. (самолетная осевая линия не совпадает с курсовой). Этот прибор в принципе не определяет дальность. Не спорю - можно переделать самолетный ДИСС и он будет измерять дальность. Но его точность и диапазон будет ограничен заложенными величинами/параметрами импульсов приема/передачи ДИСС и конструкцией прибора. Видимо на бумаге выходило все хорошо. Но реальность в железе подкачала.

(давно недоумеваю - зачем тяжеленный ДИСС/ДИСД. Сейчас все можно сделать фотоприемной аппаратурой + компьютер.)
(и зачем мерить скорость? Баллистики с пятью знаками после запятой просчитываюти на кончике пера. Поставить самолетный высотомер (на порядок легче) типа РВ-УМ.)

Брабонт

Цитата: ОАЯ от 07.08.2022 12:19:28Сейчас все можно сделать фотоприемной аппаратурой + компьютер
Разобьётся быстрее, чем компьютер поймёт, где именно это случилось.
В принципе, можно садиться и без допплеровских лучей, на исчислении пути. Но не нужно.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Старый

Цитата: ОАЯ от 07.08.2022 12:19:28Но ДИСС - это доплеровский измеритель скорости и угла сноса. (самолетная осевая линия не совпадает с курсовой). Этот прибор в принципе не определяет дальность.
Встроить туда высотомерный канал - нехрен делать. Проблема в том что для посадки на Луну нужна более высокая точность измерения и скорости и высоты чем нужно для самолёта/ветролёта.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Околоземный нищеброд от 07.08.2022 12:25:27В принципе, можно садиться и без допплеровских лучей, на исчислении пути. Но не нужно.
А как гасить боковые скорости? 1 м/с непогашеной боковой скорости и зверушка опрокинется.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ОАЯ

Я держал в руках самолетный ДИСС - штука под 10 килограмм. Когда освобождаешь его  от крепежных винтов из-под брюха  самолета он падает стремительным домкратом. Останавливают падение стальные гибкие канатики. И это только антенный блок.

Когда разобьется фотонный измеритель при посадке - он уже не нужен.

Брабонт

Пропитый день обмену и возврату не подлежит

ОАЯ

#188
Нет. И не предлагаю, а недоумеваю.
 Это навороченная точная система. По сравнению с информацией с ДИСД это телевиденье и телеграфный ключ. А представить японский (китайский) фотоаппарат-мыльница с аретирами точных элементов механники с теми же параметрами, что из ДИСД - вполне. Средняя высота - наводка на резкость. скорость и направление  - вычисление перемещений совпадающих пикселов.
(поставив три телекамеры без механники, при помощи вычислений совпадающих пикселов решая треугольник можно вычислять и высоту)

Брабонт

#189
Цитата: ОАЯ от 07.08.2022 12:51:38поставив три телекамеры без механники, при помощи вычислений совпадающих пикселов решая треугольник можно вычислять и высоту
Чисто гипотетически, если одна из цифромыльниц откажет, решать-то будет уже нечего.
И чем всё это надёжнее четырёхлучевой АФАР?
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Брабонт

Цитата: Старый от 07.08.2022 12:28:50Проблема в том что для посадки на Луну нужна более высокая точность измерения и скорости и высоты чем нужно для самолёта/ветролёта.
И нижние пороги высот-скоростей куда меньше. К примеру, авиационный собрат (Д-055МЦ) многострадального лунного дальномера производства того же РЗП "позволяет измерять скорость летательного аппарата в диапазоне от 180 до 4 500 километров в час."
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Брабонт

Цитата: sychbird от 07.08.2022 11:04:57Кроме того  экспериментальная проверка соответствия ДИСЦ-ЛР требует создания дорогостоящего стенда
По крайней мере, вышка в прошлом году фигурировала: https://tass.ru/kosmos/12913283
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

ОАЯ

Четырех лучевая для устранения влияния эволюций в полете. Так, что для сферического коня все вырождается в один луч. А для дальности в импульс.

С точностью, подозреваю не все линейно. На больших скоростях и высотах большая точность, возможно, не нужна. Иначе бы прототипом ДИСД не стал бы ДИСС. На нулевых скоростях - проблема. Из принципа. За что боролись.В конце, концов что-то же должны были изменить в прототипе.

Старый

Цитата: Околоземный нищеброд от 07.08.2022 13:43:38И чем всё это надёжнее четырёхлучевой АФАР?
Упаси бог, там нет АФАР. Там обычные рупорные антенны.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ОАЯ от 07.08.2022 14:14:57Четырех лучевая для устранения влияния эволюций в полете. Так, что для сферического коня все вырождается в один луч. А для дальности в импульс.
Одним лучём три составляющие скорости не определить. Нужно как минимум три. И четвёртый для высоты.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Брабонт

Цитата: Старый от 07.08.2022 14:24:27
Цитата: Околоземный нищеброд от 07.08.2022 13:43:38И чем всё это надёжнее четырёхлучевой АФАР?
Упаси бог, там нет АФАР. Там обычные рупорные антенны.
Надмозг подсказывает, что такие штуки именуются волноводно-щелевыми антеннами, нет?

Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Старый

Цитата: Околоземный нищеброд от 07.08.2022 14:40:47Надмозг подсказывает, что такие штуки именуются волноводно-щелевыми антеннами, нет?
Во, блин!  :o В авиационных ДИСС такого нет. Чтото они тут намудрили, неудивительно что оно не работает... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: ОАЯ от 07.08.2022 12:19:28Как то видел фотографию ДИСД-ЛР. Внешне ничем не отличается от самолетного ДИСС. Но ДИСС - это доплеровский измеритель скорости и угла сноса. (самолетная осевая линия не совпадает с курсовой). Этот прибор в принципе не определяет дальность. Не спорю - можно переделать самолетный ДИСС и он будет измерять дальность. Но его точность и диапазон будет ограничен заложенными величинами/параметрами импульсов приема/передачи ДИСС и конструкцией прибора. Видимо на бумаге выходило все хорошо. Но реальность в железе подкачала.

(давно недоумеваю - зачем тяжеленный ДИСС/ДИСД. Сейчас все можно сделать фотоприемной аппаратурой + компьютер.)
(и зачем мерить скорость? Баллистики с пятью знаками после запятой просчитываюти на кончике пера. Поставить самолетный высотомер (на порядок легче) типа РВ-УМ.)
Пять знаков баллистик просчитываются без учета влияния Лунных масконов.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Блин, не могу найти фотографию авиационных ДИСС со стороны антенных систем.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Околоземный нищеброд от 07.08.2022 14:40:47
Цитата: undefinedУпаси бог, там нет АФАР. Там обычные рупорные антенны.
Надмозг подсказывает, что такие штуки именуются волноводно-щелевыми антеннами, нет?
Слава богу хоть всётаки не фазированные решётки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер