Космические аппараты: вид с Земли

Автор Игорь Суслов, 06.02.2004 09:20:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитировать
ЦитироватьМне Лакросс представляется таким:
Кстати. Именно в таком виде (хреновина с "посадочной лыжей" на ножке) представляли Лакросс в 1989 году. Только "лыжа" была не дельтавидная. См. рисунок №3 стр.8 во все том же НК 10/2000 (только в бумажной версии статьи).
О ёксель моксель! А я всё думаю: где его найти? Хотел уже Лисса попросить отсканировать из "Спейскрафт Тэйблс", там он тоже есть.
 Ну так вот да. Этот рисунок я тоже имел в виду рисуя реконструкцию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Про глаза.
 На всех трёх эмблемах бросается в глаза особенность этих глаз: одна сторона состоит из двух прямых а другая - полукруглая. Я это отмечаю уже раз пятый а вы все делаете вид что не видите. Так что это может означать? Случайное совпадение? Умышленная дезинформация?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Всётаки я так и не понял: при чём тут вид с земли и конструкция Лакросса? Может для Лакросса отдельный топик завести?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

carlos

ЦитироватьВсётаки я так и не понял: при чём тут вид с земли и конструкция Лакросса? Может для Лакросса отдельный топик завести?
Дык давно пора, только с этим добром как быть - тут бросим?
Еще не все потеряно!

Старый

"own" врядли может быть чемто иным кроме "иметь, владеть, обладать". Но "мы владеем ночью" както не по русски. "Мы хозяева ночи" кажется более подходящим.

 Так почему всётаки ночь? В облачную погоду радиолокационная разведка разве не нужна? Или не работает?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Может всётаки тогда сосредоточимся в САЛО? Так сказать теоретическую охоту там будем вести? Тем более что на оптическую вряд ли можно реально расчитывать...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Krolik

Цитировать"own" врядли может быть чемто иным кроме "иметь, владеть, обладать". Но "мы владеем ночью" както не по русски. "Мы хозяева ночи" кажется более подходящим.

 Так почему всётаки ночь? В облачную погоду радиолокационная разведка разве не нужна? Или не работает?
"own" действительно "иметь, владеть, обладать"
"owl" - сова.
Прям как специально совпадение, ошибка в один знак. :)
Попробую понаблюдать, может "живым глазом" что-нибудь и увижу... :roll:  :roll:  :roll:
Результат покритикуем все. :D  :D
P.S: Искал этот снимок в архиве у себя с неделю ... :shock:
Но нашёл! 8)

Похоже ЛА заснял тройку NOSS'ов на фоне Луны.
Думали птицы - но у них период вращения 1.2 сек выходит :twisted:  :twisted: [/url]
Подробности: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,3232.msg92343.html#msg92343

carlos

Постилось на fido7.ru.space.news:
Цитировать"ТАСС. Hовости-2" от 07.02.2006

БЕЗОПАСHОСТЬ: КОСМОС-ОБОРОHА-КОМПЛЕКС

Российский оптико-электронный комплекс успешно осуществляет контроль за объектами дальнего космоса

HУРЕК /Таджикистан/, 7 февраля. /Корр.ИТАР-ТАСС Владислав Кузнецов/. Российский оптико-электронный комплекс, дислоцирующийся в горах Таджикистана, успешно осуществляет контроль за объектами дальнего космоса. Как сообщил сегодня корр. ИТАР-ТАСС начальник штаба оптико-электронного узла космических войск "Hурек" полковник Андрей Григин, "в реальном масштабе времени средства узла следят за состоянием российской орбитальной группировкой и иностранных аппаратов в зоне действия". "Объект "Окно" является одним из наиболее эффективных средств, входящих в систему контроля космического пространства, - уточнил он. - "Hурек" контролирует более 80 процентов действующих спутников на высокоэллиптических орбитах".

По его словам, важную роль играет комплекс превышения задач, связанных с возникновением нештатных ситуаций с космическими аппаратами /"потеря", отказ бортовых систем связи/.

"Особое внимание уделяется выявлению малоразмерных объектов - "космического мусора", представляющего угрозу в первую очередь для пилотируемых полетов", - сказал Григин.

В космическом пространстве на высотах от 100 до 40 тыс км находятся сейчас более 3 тыс объектов и так называемого "мусора". Атмосфера земли способна сама себя очистить лишь до высоты 600 км, отмечают специалисты. Все, что летает выше, обречено оставаться там вечно. Проблема безопасности космических объектов очень актуальна на низких орбитах. За последние три года, по информации
комплекса "Окно", международную космическую станцию четыре раза уводили от столкновения с "космическим мусором".

"Работа комплекса полностью автоматизирована, - сообщил Григин. - В течение рабочего сеанса, занимающего все сумеречное время суток, он может функционировать без операторов в реальном масштабе времени, выдавая информацию как об известных, так и о вновь обнаруженных космических объектах". "Комплекс позволяет обнаруживать высокоорбитальные объекты на 1-2 витках после запуска с основных иностранных космодромов", - добавил офицер. -

ЗЫ: А давайте кого-нибудь туда на работу устроим?
Еще не все потеряно!

volod

ЦитироватьЗЫ: А давайте кого-нибудь туда на работу устроим?
:) Давайте! ;)
   Только... Говорят там сидят военные... У них специфика такая, что «военным думать нельзя, им необходимо выполнять приказ», соответственно даже если кто то и имеет доступ к информации, то необходим еще творческий подход что бы из горы данных полученных АВТОМАТОМ достать нужные сведенья, а уж потом о них «проболтаться» :) Наверняка люди там зажаты жестким графиком дежурств и вряд ли захотят рисковать проявляя творчество... Кстати, именно по этому я и сомневаюсь что бы там проводили целенаправленные исследования- военные люди слишком заняты службой  :twisted:
«Истина – отражение познаваемой реальности в сознании познающего субъекта, адекватно соответствующее отображаемому объекту. Впрочем, все это – набор ученых слов,  не более того» Н.М. Амосов

Cтарый

ЦитироватьЗЫ: А давайте кого-нибудь туда на работу устроим?
Только вот если он потом проболтается то его не выпустят пока не сознается кто ему дал задание... :(

carlos

Океан-О. 24 февраля 2006 года. Philip Masding.


   http://www.zen32156.zen.co.uk/okean_o.htm

   Как все-таки приятно интерпретировать полученные изображения, когда точно знаешь что именно должен увидеть. :)
Еще не все потеряно!

carlos

Офигеть! Проходы МКС по диску Луны и Солнца. http://pictures.ed-morana.com/ISSTransits/

Еще не все потеряно!

volod

Необходимо будет немного исследовать...

   Получается, что панель определенного размера создает у наблюдателя область полной тени и зоны полутени. Т.к. соотношение размера той же Луны (Солнца) к дальности имеет какое то значение, то при фиксированном размере элемента затенения (например СБ) при удалении от наблюдателя  КА мы получим исчезновение «полной тени».
Визуально это можно представить так: при удалении расстояния до КА
1. Уменьшается угловой размер КА
2. Увеличивается «размер» полутени у наблюдателя, что приводит к визуальному «утоньшению» изображения.

В результате, прохождение КА по диску Солнца или Луны дает эффект увеличения контраста, что действительно позволяет получать красивые снимки слабыми камерами. Однако при определенном размере элемента затенения и дальности до КА этот элемент будет просто размыт и мы его не увидим.
«Истина – отражение познаваемой реальности в сознании познающего субъекта, адекватно соответствующее отображаемому объекту. Впрочем, все это – набор ученых слов,  не более того» Н.М. Амосов

carlos

Но посчитать-то возможно - откуда, когда и как нужно смотреть например на тот же Лакросс, чтобы получить подобную картинку на фоне Луны?
Еще не все потеряно!

volod

;))
   Вообще то, диск Луны и Солнца имеют конечные размеры на небе, соответственно вероятность прохождения КА по диску плюс метео условия в точке наблюдателя плюс наличие в программе желания посмотреть прохождение- дадут очень маленькие шансы засечь такое явление... Смотреть необходимо при любой возможности, если высота КА и его размер позволят что либо увидеть.
   Общие требования наверно такие:
   - рассчитать параметры возможности наблюдений (соотношение высоты КА и размера элемента конструкции которую можно зафиксировать)
   - специально периодически проводить анализ прохождения избранного КА по диску.
   - иметь возможность отнаблюдать (наличие погоды, аппаратуры).
   Если есть возможность переезда в зону тени, это уже другая задача.

   Применительно к Лакросу... Постараюсь посчитать. Когда будет результат- выложу.
«Истина – отражение познаваемой реальности в сознании познающего субъекта, адекватно соответствующее отображаемому объекту. Впрочем, все это – набор ученых слов,  не более того» Н.М. Амосов

Старый

Кстати.
 Прохождение Лакросса по диску Луны может дать возможность увидеть солнечные батареи.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

volod

Немного посчитал. Исходил из того, что область затенения образуется за счет дифракции на периметре препятствия. Формула: 1/psi = D/(122*ld)  где
psi- угол отклонения луча
ld=550нм- длина волны
D- диаметр препятствия
Для примера взят диск диаметром 1м, откуда отклонение psi=6.7e-7[rad]

Вот первый график:

Это эквивалентный размер элемента разрешения от дальности. Это значит что при увеличении дальности до КА, за счет дифракции размер элемента будет «уменьшаться»

Это выливается в то, что у наблюдателя он будет виден с угловым разрешением:



Для сравнения построил изменение углового размера окружности 1м от изменения дальности без учета дифракционного размытия:
«Истина – отражение познаваемой реальности в сознании познающего субъекта, адекватно соответствующее отображаемому объекту. Впрочем, все это – набор ученых слов,  не более того» Н.М. Амосов

volod

Вот то же самое но в сравнении элемента 1м и 10м

Уменьшение размера за счет дифракции от дальности:


Угловой размер с учетом дифракции


Угловой размер просто от дальности
«Истина – отражение познаваемой реальности в сознании познающего субъекта, адекватно соответствующее отображаемому объекту. Впрочем, все это – набор ученых слов,  не более того» Н.М. Амосов

volod

А вот что могут наши телескопы.
Исходим из того, что современные ПЗС имеют характеристику: 1 пиксель  = 24 микрона = 0,000024м. Допустим мы хотим различить квадрат размером 1м на орбите. Значит нам необходим фокус телескопа и расстоянии до объекта указаное на графике:


Но это еще не все, к длинному фокусу необходим солидный диаметр объектива, что бы он позволил построить качественное изображение:
«Истина – отражение познаваемой реальности в сознании познающего субъекта, адекватно соответствующее отображаемому объекту. Впрочем, все это – набор ученых слов,  не более того» Н.М. Амосов

volod

Итак, что у нас получается.

{график диаметра объктива:}
 Если у нас телескоп диаметром 0.5м, то он обеспечит разрешение 0.2"

{ график размера КА на орбите}
 угол 0.2" даст нам элемент спутника размером 1м на дальности 420км

{ график фокуса объектива}
что бы эти 0.2" мы смогли зафиксировать, нам необходима матрица с размером 1 пикселя в 24микрон и фокусом объектива порядка 12м...

Вот такие пироги.
Само собой, все будет хуже за счет размытия атмосферой.
«Истина – отражение познаваемой реальности в сознании познающего субъекта, адекватно соответствующее отображаемому объекту. Впрочем, все это – набор ученых слов,  не более того» Н.М. Амосов