Союз МС-25 (№756) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 23.03.2024 15:36:10 ДМВ

[С. Тушин(ский)]

Из доклада непонятно что за замечание при проверке хит? Пониженное напряжение все таки?
А почему?
При подключении батарей в день пуска их проверили. Если бы была ненорма, то не пошли бы даже на заправку.
Итак, подключаем батареи, поверят батареи, режим прошел норма, напряжение в норме.
Через несколько часов за 20 секунд до КП тот же режим показывает просадку напряжения.
Что за чудеса?

Во время проверки были подключены не все нагрузки. После Пуск появились новые потребители тока. Здесь два варианта: 1) батарея некачественная и просела под увеличившейся нагрузкой, 2) какая-то нагрузка бракованная. Возможно, как предположил Feol, коротнула, или значительно превысила штатный ток.

Вариант 2 имхо выявили бы при КИ.
А вот вариант 1 ...

Извините, что встреваю в дискуссию специалистов, но разве целью проверки не является испытание оборудования при всех возможных, в том числе максимально возможных, нагрузках? И для этого используются, в том числе, эквивалентная установленным на борту изделия аппаратура? По крайней мере так было, когда я служил в РВСН и проверял изделие, установленное в шахтной пусковой установке.

[Nicolas Pillet]

Вы не можете просматривать это вложение.

[LRV_75]

Из доклада непонятно что за замечание при проверке хит? Пониженное напряжение все таки?
А почему?
При подключении батарей в день пуска их проверили. Если бы была ненорма, то не пошли бы даже на заправку.
Итак, подключаем батареи, поверят батареи, режим прошел норма, напряжение в норме.
Через несколько часов за 20 секунд до КП тот же режим показывает просадку напряжения.
Что за чудеса?

Во время проверки были подключены не все нагрузки. После Пуск появились новые потребители тока. Здесь два варианта: 1) батарея некачественная и просела под увеличившейся нагрузкой, 2) какая-то нагрузка бракованная. Возможно, как предположил Feol, коротнула, или значительно превысила штатный ток.

Вариант 2 имхо выявили бы при КИ.
А вот вариант 1 ...

Извините, что встреваю в дискуссию специалистов, но разве целью проверки не является испытание оборудования при всех возможных, в том числе максимально возможных, нагрузках? И для этого используются, в том числе, эквивалентная установленным на борту изделия аппаратура? По крайней мере так было, когда я служил в РВСН и проверял изделие, установленное в шахтной пусковой установке.

Согласен.
И меня тоже удивляет, что батареи полетные подключают в день пуска.
Логично их подключить перед комплексными испытаниями на старте.
Там даже не эквиваленты, там все проверяется на штатном бортовом оборудовании.
При КИ проводятся электрические испытания с имитацией всего пускового дня. Подключаются все нагрузки, полностью проводятся все предстартовые включения с имитацией старта и имитацией выдачи всех команд СУ на активном участке полета.
Там бы все выявили. И бракованные нагрузки и КЗ и некачественные батареи.

[Штуцер]

Вы не разу не видели первые шаги после пенделя? Традиция была соблюдена?

В таком случае спускаясь с лестницы, космонавты должны бить задом по коленкам встречающих. А что у колеса автобуса?
Попа, кстати, оштрафовать.

[Sembler]

Извините, что встреваю в дискуссию специалистов, но разве целью проверки не является испытание оборудования при всех возможных, в том числе максимально возможных, нагрузках? И для этого используются, в том числе, эквивалентная установленным на борту изделия аппаратура? По крайней мере так было, когда я служил в РВСН и проверял изделие, установленное в шахтной пусковой установке.

Проверки/испытания проводятся, но и отказы/аварии все равно иногда случаются.

...используются, в том числе, эквивалентная установленным на борту изделия аппаратура

Эквивалент электродвигателей(индуктивная нагрузка), вряд ли размещают на борту - вес, размеры, тепловыделение... У меня в изделии, которое делал лет 10 назад, заклинивание электродвигателя постоянного тока приводило к увеличению тока в три-четыре раза. Что-то же вызвало просадку напряжения.

Еще какая-то версия здесь https://aboutspacejornal.net/2024/03/21/%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%80%d1%82-%d1%80%d0%bd-%d1%81%d0%be%d1%8e%d0%b7-2-1%d0%b0-%d1%81-%d0%bf%d0%b8%d0%bb%d0%be%d1%82%d0%b8%d1%80%d1%83%d0%b5%d0%bc%d1%8b%d0%bc-%d0%ba%d0%be%d1%80/
"По полученной инсайдерской информации, произошла просадка в баках горючего и окислителя ракеты "Союз-2.1а", однако запуск двигателя не произошел. Автоматическая система отменила старт."

[nonconvex]

А что у колеса автобуса?

Штуцер в самое корневище зрит!

[Feol]

Еще какая-то версия здесь https://aboutspacejornal.net/2024/03/21/%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%80%d1%82-%d1%80%d0%bd-%d1%81%d0%be%d1%8e%d0%b7-2-1%d0%b0-%d1%81-%d0%bf%d0%b8%d0%bb%d0%be%d1%82%d0%b8%d1%80%d1%83%d0%b5%d0%bc%d1%8b%d0%bc-%d0%ba%d0%be%d1%80/
"По полученной инсайдерской информации, произошла просадка в баках горючего и окислителя ракеты "Союз-2.1а", однако запуск двигателя не произошел. Автоматическая система отменила старт."

Просадка в баках горючего и окислителя - это любопытно. Особенно одновременно. Усохло, утряслось ?

[Sembler]

Еще какая-то версия здесь https://aboutspacejornal.net/2024/03/21/%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%80%d1%82-%d1%80%d0%bd-%d1%81%d0%be%d1%8e%d0%b7-2-1%d0%b0-%d1%81-%d0%bf%d0%b8%d0%bb%d0%be%d1%82%d0%b8%d1%80%d1%83%d0%b5%d0%bc%d1%8b%d0%bc-%d0%ba%d0%be%d1%80/
"По полученной инсайдерской информации, произошла просадка в баках горючего и окислителя ракеты "Союз-2.1а", однако запуск двигателя не произошел. Автоматическая система отменила старт."

Просадка в баках горючего и окислителя - это любопытно. Особенно одновременно. Усохло, утряслось ?

Не знаю, как это понимать, но здесь не вспоминают источник питания, а говорят о "запуск двигателя не произошел". Значит до команды Пуск циклограмма дошла(?). Может быть некий инсайдер сделал этот вывод от прозвучавшего при запуске "АВД".

[Feol]

Так уже ж прозвучало:

Как говорили ранее, команда ПУСК выполняется в 19,9 с до КП. С этого момента идёт автоматический процесс пуска и РН переходит на питание от бортовых батарей.
Если учитывать, что Lesobaza указывала, что АВД прошло через 5 с от команды ПУСК, и учитывая слова Борисова о ХИТ, напрашиваются две причины. Первая – напряжение на ББ не соответствовало норме в момент КП (очень и очень странно). Второе не прошла команда на зажигание ПЗУ. Помню, что-то аналогично было на каком-то коммерческом пуске.

Позволю себе немного поправить информацию.
Команда ПУСК выдается НАСУ за 19,09 сек до КП.
Переход на бортовое питание от ХИТ происходит за 25 сек на блоке И, и за 5 сек на "пакете" до команды ПУСК.
АВД - это выключение ДУ. Запуска ДУ не было, не было и АВД.
Команды ПУСК не было, она не сформировалась из-за замечания при проверке ХИТ.
Произошла отмена режима предпусковой подготовки РН.
Доклад закончил.

Откуда пошло АВД - там обсуждение во вопросу Штуцера ниже.

[dynatron]

Все говорили, что команда ПУСК прошла. Так ли это?

Команду ПУСК дает командир расчета по карточке хронометража, а не с монитора НАСУ. Просто совпало по времени. Проверка ХИТ "пакета" проводится прямо перед выдачей ПУСК. ХИТ не прошел, команда ПУСК не выдана. Это видно по камерам наблюдения, даже эжекция не включилась и открылись дренажи на земле и баках.

[LRV_75]

Все говорили, что команда ПУСК прошла. Так ли это?

Команду ПУСК дает командир расчета по карточке хронометража, а не с монитора НАСУ.

Ооо, они все ещё продолжают делать это

[ХВ.]

Если время посадки Союз МС-24 останется прежним, тогда экспедиция Новицкого и Василевской на МКС сокращается на четыре дня (если запуск в субботу пройдёт без замечаний). За оставшееся время запланированную программу никак не получится выполнить. Чтобы выполнить всю программу придётся сдвигать вправо спуск с орбиты или не выполнять всю программу и ограничиться "флаговтыком".

[ХВ.]

Все чуднее...
https://mk-ru.turbopages.org/turbo/mk.ru/s/science/2024/03/21/sela-batareyka-ustanovlena-prichina-otmeny-starta-korablya-soyuz-ms25.html
Как сообщили «МК» в космической отрасли, причиной аварийной ситуации, которая тем не менее относится к штатным, явилась не отошедшая должным образом кабель-заправочная мачта. По предварительным данным, из-за той самой просевшей батареи не отсоединились электромагниты, удерживавшие ее.

КЗМ все-таки отошла. Вот и фото ее отошедшей есть

Никто не говорит, что КЗМ НЕ отошла. Говорят: "не отошедшая должным образом". Т.е. отошла, но не штатно. Что-то не отошло. Далее на форуме сказано, что именно не отошло.

[Кот Бегемот]

За оставшееся время запланированную программу никак не получится выполнить. Чтобы выполнить всю программу придётся сдвигать вправо спуск с орбиты или не выполнять всю программу и ограничиться "флаговтыком".

Зачем они вообще летят на такой маленький срок?

[U_A]

Вы не разу не видели первые шаги после пенделя? Традиция была соблюдена?

В таком случае спускаясь с лестницы, космонавты должны бить задом по коленкам встречающих. А что у колеса автобуса?
Попа, кстати, оштрафовать.

Колесо, актуальное

[Штуцер]

Колесо, актуальное

Вот вот. Отмена пуска - вернуть субстанцию!

[Вован]

По репортажам вспоминается: отошла кабель мачта...отошла заправочная мачта... Значит не отошла заправочная.

Фото отошедшей кабель-заправочной мачты еще раз показать?

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Бампер]

За оставшееся время запланированную программу никак не получится выполнить. Чтобы выполнить всю программу придётся сдвигать вправо спуск с орбиты или не выполнять всю программу и ограничиться "флаговтыком".

Зачем они вообще летят на такой маленький срок?

Летят по программе полета участника космического полета из Беларуси. Кому-то надо ее везти и назад вернуть - это уже двое. А третья - американка - останется на полгода. Все нормально. Мисуркин так японцев возил в декабре 2020.

[Вован]

Всякие кабель-мачты: нижняя 7 и верхняя 9

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Uri62]

Термин "Просадка напряжения".
Это значит:
1. кратковременное уменьшение напряжения
2. Падение напряжения ниже нормы без восстановления
3. Плавное снижение напряжения, как сформулировал LRV_75
Какой из вариантов имел место?

Резкая просадка напряжения на ХИТ блоков А и Г до 3 вольт.