Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Feol

Надо предусмотреть возможность полёта на станцию, как на постоянное место жительства и работы. Добровольно. С возможностью возвращения по просьбе, если стало невмоготу, с каким-то, этически приемлемыми, санкциями, может быть.
Всем пользователям нравится это сообщение.

blik

Цитата: Patron от 13.02.2024 13:28:18астрофизической обсерватории "Гамма" предусматривалась установка стыковочно агрегата для обеспечения переодической (при необходимости) стыковки к орбитальной станции
А зачем на современном техническом этапе астрофизической лаборатории стыковаться сорбитальной станцией? 
уходят корабли за горизонт

Профан

Цитата: blik от 15.02.2024 15:03:53
Цитата: Patron от 13.02.2024 13:28:18астрофизической обсерватории "Гамма" предусматривалась установка стыковочно агрегата для обеспечения переодической (при необходимости) стыковки к орбитальной станции
А зачем на современном техническом этапе астрофизической лаборатории стыковаться сорбитальной станцией?
Может телескопы надо периодически обслуживать? 

simple


Astro Cat


Patron

#5945
Цитата: blik от 15.02.2024 15:03:53
Цитата: Patron от 13.02.2024 13:28:18астрофизической обсерватории "Гамма" предусматривалась установка стыковочно агрегата для обеспечения переодической (при необходимости) стыковки к орбитальной станции
А зачем на современном техническом этапе астрофизической лаборатории стыковаться сорбитальной станцией?
Самый простой и понятный ответ для любого уровня "погруженности" в тему Вам дадут в Китайском Национальном Космическом Агентстве. Они как как раз в 2025 году нацелились на запуск обслуживаемого (то есть периодически стыкуемого к Китайской космической станции Тяньгун) орбитального телескопа "Небесный часовой". Они в этом понимают толк (разработка и ввод в эксплуатацию свободно-летающих целевых космических аппаратов: для исследований по микрогравитации, полупроводникам, биопринтерам, и другим наукоёмким интересным задачам). Нашим, на данном этапе стояния и ожидания, остаётся "греть атмосферу" и повышать, тем самым, уровень около научной энтропии. ИМХО, как всегда

Victor123

Можно создать для станции РОС природный модуль, что бы можно было наблюдать за поведением растений и животных в условиях микрогравитации. 

Вы не можете просматривать это вложение.
Имею скафандр готов путешествовать.
Блажен разбивающий младенцев твоих о камень.

blik

Цитата: Patron от 15.02.2024 20:33:23
Цитировать
Цитироватьастрофизической обсерватории "Гамма" предусматривалась установка стыковочно агрегата для обеспечения переодической (при необходимости) стыковки к орбитальной станции
А зачем на современном техническом этапе астрофизической лаборатории стыковаться сорбитальной станцией?
Самый простой и понятный ответ для любого уровня "погруженности" в тему Вам дадут в Китайском Национальном Космическом Агентстве. Они как как раз в 2025 году нацелились на запуск обслуживаемого (то есть периодически стыкуемого к Китайской космической станции Тяньгун) орбитального телескопа "Небесный часовой".
А откуда следует, что Китайский НКА разбирается в астрофизических обсерваториях? Сколько телескопов запустил и использовал Китай? Почему те, кто успешно запускали телескопы и успешно их использовали не собираются их делать с возможностью стыковки со станцией?
ПС неужели все что делает китай правильно и гениально? даже то, что еще не сделано?
уходят корабли за горизонт

Patron

Цитата: blik от 15.02.2024 23:34:43
Цитата: Patron от 15.02.2024 20:33:23
Цитировать
Цитироватьастрофизической обсерватории "Гамма" предусматривалась установка стыковочно агрегата для обеспечения переодической (при необходимости) стыковки к орбитальной станции
А зачем на современном техническом этапе астрофизической лаборатории стыковаться сорбитальной станцией?
Самый простой и понятный ответ для любого уровня "погруженности" в тему Вам дадут в Китайском Национальном Космическом Агентстве. Они как как раз в 2025 году нацелились на запуск обслуживаемого (то есть периодически стыкуемого к Китайской космической станции Тяньгун) орбитального телескопа "Небесный часовой".
А откуда следует, что Китайский НКА разбирается в астрофизических обсерваториях? Сколько телескопов запустил и использовал Китай? Почему те, кто успешно запускали телескопы и успешно их использовали не собираются их делать с возможностью стыковки со станцией?
ПС неужели все что делает китай правильно и гениально? даже то, что еще не сделано?
"Счёт на табло": сколько и в каком состоянии готовности к пуску у нас и у них целевых полезных нагрузок?

Patron

В продолжение предыдущего поста: у них, как минимум, в состоянии готовности к пуску 1 обслуживаемый орбитальный телескоп; у нас, объективно, "глаголы будущего времени". У них "на мази" коммерческий ГВК для национальной космической станции; у нас, объективно "горизонт событий за 2030-2032 гг." Про коротко летающие и возвращаемые на Землю СА с различными ПН можно и не упоминать даже.

Iv-v

Цитата: blik от 15.02.2024 23:34:43Почему те, кто успешно запускали телескопы и успешно их использовали не собираются их делать с возможностью стыковки со станцией?
Спросите у "Хаббла". 
73!

blik

Цитата: Patron от 16.02.2024 04:32:21
Цитата: blik от 15.02.2024 23:34:43
Цитата: Patron от 15.02.2024 20:33:23
Цитировать
Цитироватьастрофизической обсерватории "Гамма" предусматривалась установка стыковочно агрегата для обеспечения переодической (при необходимости) стыковки к орбитальной станции
А зачем на современном техническом этапе астрофизической лаборатории стыковаться сорбитальной станцией?
Самый простой и понятный ответ для любого уровня "погруженности" в тему Вам дадут в Китайском Национальном Космическом Агентстве. Они как как раз в 2025 году нацелились на запуск обслуживаемого (то есть периодически стыкуемого к Китайской космической станции Тяньгун) орбитального телескопа "Небесный часовой".
А откуда следует, что Китайский НКА разбирается в астрофизических обсерваториях? Сколько телескопов запустил и использовал Китай? Почему те, кто успешно запускали телескопы и успешно их использовали не собираются их делать с возможностью стыковки со станцией?
ПС неужели все что делает китай правильно и гениально? даже то, что еще не сделано?
"Счёт на табло": сколько и в каком состоянии готовности к пуску у нас и у них целевых полезных нагрузок?
У Китая счет на табло по космическим телекопам чистый нуль. Что Вы таким счетом хотите доказать?
У тех у кого наибольший счет по космическим телескопам не планируют делать космические телескопы стыкуемыми с орбитальной станцией.
уходят корабли за горизонт

Patron

Цитата: blik от 16.02.2024 11:10:31
Цитата: Patron от 16.02.2024 04:32:21
Цитата: blik от 15.02.2024 23:34:43
Цитата: Patron от 15.02.2024 20:33:23
Цитировать
Цитироватьастрофизической обсерватории "Гамма" предусматривалась установка стыковочно агрегата для обеспечения переодической (при необходимости) стыковки к орбитальной станции
А зачем на современном техническом этапе астрофизической лаборатории стыковаться сорбитальной станцией?
Самый простой и понятный ответ для любого уровня "погруженности" в тему Вам дадут в Китайском Национальном Космическом Агентстве. Они как как раз в 2025 году нацелились на запуск обслуживаемого (то есть периодически стыкуемого к Китайской космической станции Тяньгун) орбитального телескопа "Небесный часовой".
А откуда следует, что Китайский НКА разбирается в астрофизических обсерваториях? Сколько телескопов запустил и использовал Китай? Почему те, кто успешно запускали телескопы и успешно их использовали не собираются их делать с возможностью стыковки со станцией?
ПС неужели все что делает китай правильно и гениально? даже то, что еще не сделано?
"Счёт на табло": сколько и в каком состоянии готовности к пуску у нас и у них целевых полезных нагрузок?
У Китая счет на табло по космическим телекопам чистый нуль. Что Вы таким счетом хотите доказать?
У тех у кого наибольший счет по космическим телескопам не планируют делать космические телескопы стыкуемыми с орбитальной станцией.
Доживём до пуска Китайского телескопа в 2025 году. В параллель: доживём до пусков Китайских Лунных АМС Чанье-6,7,8 и т.д; Китайских Марсианских АМС Тяньвэнь-2,3 и.т.д. В конце концов, до полета Crew Dragon к телескопу Хаббл (здесь, правда, вероятность тает, как мороженое на Солнце). С другой стороны будем и дальше внимать "весёлым картинкам о будущих грандиозных свершениях". Вы за "Красных, али за Белых?" Во сколько "обошлась" миссия МТКС Спейс Шаттл по реанимации орбитального телескопа Хаббл в курсе? Ну не нравится Вам тип обслуживаемых орбитальных телескопов, так это Ваш выбор. Никто и не спорит. "Тимка, глянь, опять смешливые попались. Может я свою хочу армию иметь..."

blik

Цитата: Patron от 16.02.2024 11:24:02Ну не нравится Вам тип обслуживаемых орбитальных телескопов
Неверное отождествление у Вас вижу я. Обслуживаемость не тождественна возможности стыковки с орбиртальной станцией. Хаббл показал, что действительно было бы полезным из обслуживания и не решается контролем качества изготовления и увеличением ресурсов компонентов это замена астрофизических приборов. Такую замену достаточно легко  сделать беспилотной. 
ПС Работа телескопа на орбите станции имеет много недостатков - регулярное перекрытие поля зрения, повышенное торможение, более частые маневры уклонения, лишние моменты сил, невозможность охлаждения до уровня Уэбба.
уходят корабли за горизонт

Patron

Цитата: blik от 16.02.2024 12:10:00
Цитата: Patron от 16.02.2024 11:24:02Ну не нравится Вам тип обслуживаемых орбитальных телескопов
Неверное отождествление у Вас вижу я. Обслуживаемость не тождественна возможности стыковки с орбиртальной станцией. Хаббл показал, что действительно было бы полезным из обслуживания и не решается контролем качества изготовления и увеличением ресурсов компонентов это замена астрофизических приборов. Такую замену достаточно легко  сделать беспилотной.
ПС Работа телескопа на орбите станции имеет много недостатков - регулярное перекрытие поля зрения, повышенное торможение, более частые маневры уклонения, лишние моменты сил, невозможность охлаждения до уровня Уэбба.
У Вас "вчерашнее" представление, ИМХО, о современных возможностях сервисного обслуживания ПН различного назначения, включая дозаправку различными рабочими телами ДУ, замену блоков СУ и т.д. по списку. В данном конкретном случае, рабочая высота орбиты ККС и ОТ отличаются весьма существенно, в пользу ОТ. Идёт реальный поиск оптимального инженерного решения, как в части построения программы полета, программы научно-прикладных исследований, так и проектной увязки служебного модуля ОТ и модуля с научной аппаратурой, так и периодичности (при необходимости) обслуживания в составе ККС. Простой к Вам вопрос: оцените нашу готовность по Времени и по Качеству для решения аналогичной задачи. Более конкретно, наличие гиродинов с кинетическим моментом ротора на уровне 2500 Нмс. Маякните, когда будет что сообщить.

blik

Цитата: Patron от 16.02.2024 13:42:06
Цитата: blik от 16.02.2024 12:10:00
Цитата: Patron от 16.02.2024 11:24:02Ну не нравится Вам тип обслуживаемых орбитальных телескопов
Неверное отождествление у Вас вижу я. Обслуживаемость не тождественна возможности стыковки с орбиртальной станцией. Хаббл показал, что действительно было бы полезным из обслуживания и не решается контролем качества изготовления и увеличением ресурсов компонентов это замена астрофизических приборов. Такую замену достаточно легко  сделать беспилотной.
ПС Работа телескопа на орбите станции имеет много недостатков - регулярное перекрытие поля зрения, повышенное торможение, более частые маневры уклонения, лишние моменты сил, невозможность охлаждения до уровня Уэбба.
У Вас "вчерашнее" представление, ИМХО, о современных возможностях сервисного обслуживания ПН различного назначения, включая дозаправку различными рабочими телами ДУ, замену блоков СУ и т.д. по списку. В данном конкретном случае, рабочая высота орбиты ККС и ОТ отличаются весьма существенно, в пользу ОТ. Идёт реальный поиск оптимального инженерного решения, как в части построения программы полета, программы научно-прикладных исследований, так и проектной увязки служебного модуля ОТ и модуля с научной аппаратурой, так и периодичности (при необходимости) обслуживания в составе ККС. Простой к Вам вопрос: оцените нашу готовность по Времени и по Качеству для решения аналогичной задачи. Более конкретно, наличие гиродинов с кинетическим моментом ротора на уровне 2500 Нмс. Маякните, когда будет что сообщить.
Если из Вашего текста следует, что в РФ нет компонентов с достаточным ресурсом, в этом случае, конечно, соглашусь, что для обсерватории имеет смысл орбита станции. Но нужно ясно различать, что это не великое достижение конструкторской мысли, а вынужденная мера, которая очень серьезно уменьшит научный выхлоп. Надеюсь причина уменьшения очевидна.
уходят корабли за горизонт

zandr

https://tass.ru/kosmos/20382057
ЦитироватьНа Северном полюсе отработают систему выживания экипажей РОС на случай нештатной посадки
МОСКВА, 28 марта. /ТАСС/. Отработка выживания в полярных условиях на случай нештатной посадки экипажей перспективной Российской орбитальной станции (РОС) пройдет в рамках предстоящего в РФ стратосферного прыжка с парашютом на Северный полюс. Об этом сообщил один из участников экспедиции, летчик-космонавт, Герой РФ Михаил Корниенко.
"Одна из задач - отработать систему выживания на случай посадки - нештатной посадки - космических наших экипажей в полярной зоне, потому что следующая российская космическая станция будет иметь полярное наклонение [орбиты]", - сказал Корниенко в ходе пресс-конференции в ТАСС. По словам космонавта, когда он был в отряде, такого рода тренировок не проводилось.
Вторая задача Корниенко в рамках экспедиции - испытания в полярных условиях спасательных радиомаяков международной спутниковой системы спасания КОСПАС-САРСАТ. По словам космонавта, оборудованием экспедицию обеспечил Научно-исследовательский институт космического приборостроения (входит в Роскосмос). "[Предстоит] испытать эти аварийные маяки в натурных условиях, при низких температурах", - добавил Корниенко.
По его словам, по итогам экспедиции будет составлен отчет по профильным темам, которые могут заинтересовать соответствующие ведомства: "Будет полезно им это отослать. <...> Не просто "прыгнули, ура!", а чтобы какой-то конкретный выхлоп был от этой истории, польза чтобы была".
Стратосферный прыжок в географическую точку планируется провести в период с 2 по 5 апреля. На высоте более 10 км самолет Ил-76 покинут летчик-космонавт, Герой РФ Михаил Корниенко, летчик-инструктор Александр Лынник, совершивший прыжок с парашютом на Северный полюс в 2013 году и основатель аэрокосмической лаборатории "Стратонавтика". Прыжок на Северный полюс с такой высоты станет мировым рекордом.

О Российской орбитальной станции
Идея о создании Россией собственной орбитальной станции была озвучена в апреле 2021 года. В октябре прошлого года глава Роскосмоса Юрий Борисов сообщил, что стоимость станции оценена в 609 млрд рублей до 2032 года, из них 150 млрд планируется потратить в первые три года. По его словам, проект открыт для международного сотрудничества - странам Африки и БРИКС сделано предложение поучаствовать в создании станции.
Как сообщал в интервью ТАСС заместитель генерального конструктора Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" (входит в Роскосмос), главный конструктор РОС Владимир Кожевников, на данный момент срок запуска первого, научно-энергетического, модуля планируется на конец 2027 года, узлового, шлюзового, базового и целевого модулей - на период 2028-2030 годов. По словам генерального конструктора РФ по пилотируемым космическим системам и комплексам, генконструктора РКК "Энергия", академика РАН Владимира Соловьева, станция может проработать на орбите полвека.
В интервью ТАСС Кожевников также сообщил, что трасса выведения во время запусков кораблей к РОС пройдет над Сибирью, Крайним Севером, включая Северный Ледовитый океан. По его словам, для спасения космонавтов в случае возникновения нештатной ситуации при полетах на станцию могут быть задействованы аэродромы Северной Земли, Земли Франца-Иосифа и Североморска.

Astro Cat

Цитата: zandr от 28.03.2024 22:43:44На Северном полюсе отработают систему выживания экипажей РОС на случай нештатной посадки

На Южном Полюсе пусть тоже отработают. А то мало ли что! ;D