Трагедия "Союза-11"

[hlynin]

Если, по мнению разработчиков, незамкнутый КВ означает незакрытие и негерметичность, то расстыковка безусловно должна быть запрещена. Скафандров то нет.

Негерметичность бывает разной. Слабой, как правило. Возможно на такой случай зл...й были и дополнительные меры. Скажем, просто залить стыки клеем

[WkWk]

Из-за незамкнутого концевика (ложного ! ) остаться навечно на орбите?? Хорошая логика ничего сказать

А почему остаться навечно?  Салют рассчитан на две экспедиции , то есть у них есть целый месяц чтобы попытаться люк исправить (хотя конечно состояние у них не очень, но это не факт чтобы убиться при посадке). Да и если не получиться - можно ведь отстыковать 11 в автоматическом режиме и пристыковать 12 тоже автоматом...

[Штуцер]

Я собственно несколько страниц раньше и задавался вопросом, если концевик задействован в автоматике, то не могло ли его повторное разжатие нарушить логику.

А нас проблема "дребезга" концевика решена была давно. В цепи стоит релюшка, которая "подхватывает" первое срабатывание.

Если, по мнению разработчиков, незамкнутый КВ означает незакрытие и негерметичность, то расстыковка безусловно должна быть запрещена. Скафандров то нет.
Все мОлодежь ищет дураков среди предков. 

Чего-то вы сами себе стали противоречить.
Не вы ли говорили что незамкнутый концевик означает только незамкнутый концевик. А теперь про негерметичность начали

Никаких противоречий. Простой текст на русском языке. 

[Штуцер]

Если, по мнению разработчиков, незамкнутый КВ означает незакрытие и негерметичность

Такое мнению разработчиков это большая ошибка. (Делать выводы о герметичности по КВ)

А как еще в 60ые годы?

[hlynin]

В данном случае "ложное" это когда все закрыто, а табло горит

Нет. Ложное - когда всё норм, а датчик сообщает ненорм ПО СОБСТВЕННОМУ отказу. Или в табло что-то замкнуло. В данном случае его нажали пальцем и убедились, что он работает. И табло работает.
Вспоминается рассказ Давлатова. Как его знакомый читал речь по радио. Когда включают микрофон, зажигается лампочка. А она перегорела. Он ждёт, а пока рассуждает вслух типа "Ох, и нажрался я вчера, ... и ..."

[Штуцер]

Негерметичность бывает разной. Слабой, как правило

Чтобы лна была "разной" нужна методика ее оценки.
Я так понял, что кроме сброса давления в БО никаких методик не было.

Скажем, просто залить стыки клеем

Ага. Модуль так загерметизировать не смогли, ПхО тоже. И даже не пытались, наверно.

[Старый]

А на Союзах-6, 7, 8, 9, 10?

1. А что мы знаем про те полёты

Да хрен вас знает. Может и ничего не знаете...

[Старый]

И проверяется сбросом давления в БО

Ах вот зачем сбрасывают давление из БО. А то бы так наддутый БО и отделяли...

[Старый]

Что значит потерю герметичности. Но мы будем искать другое отверстие 

Так что же вы всё-таки искали после сброса давления из БО?

[Старый]

Он просто блокирует дальнейший процесс. Вероятно и расстыковку. Потому что открытый люк - это верная смерть.

Гениально. Концевик отказывает и герои остаются пленниками орбиты.
 Сам додумался?

[hlynin]

Я так понял, что кроме сброса давления в БО никаких методик не было.

Да.

Ага. Модуль так загерметизировать не смогли, ПхО тоже. И даже не пытались, наверно.

Важна герметизация СА. В БО не столь нужна. Хотя советская автоматика не любит работать в вакууме, но столкнула бы с орбиты как-нибудь. И в БО есть система наддува.
У Каманина есть строчка - как волновались за космонавтов и ожидали сеанса связи, если бы они НЕ СОШЛИ с орбиты. Характерно, что в прочих полётах он не волновался. Это значит, что
а) уже после полёта выделяет свои предчувствия
либо
б) был большой шанс, что автоматика спуска не сработает

[Старый]

2. Там не было стыковки.

При чем стыковка? В БО все равно выходили.

Ты открыл ему страшную тайну и обрушил его мир.

[Старый]

При чем стыковка? В БО все равно выходили.

А как же. Туалет-то там. Но СТУ это огромный узел завязанный со всей автоматикой и пневматикой

А теперь он думает что это про люк стыковочного узла. 

[Старый]

Напомнить экипажу - да.

Тогда зачем пластырь? Напомнил и ... с ним.

Потому что горящее красное аварийное табло нервирует экипаж. 

[WkWk]

И в БО есть система наддува.

Тут интересный момент В 7К-ОК проводили шлюзование в БО и имели в нем баллоны для наддува. А в 7К-Т они вроде и не нужны, по крайней мере в том же объеме.
 Так что вполне возможно на 11 не было воздуха чтобы полностью сбросить давление в БО, а потом его наддуть. Потому то сбросили частично....

[Старый]

Вот с мезанизмом могло что-то и произойти.

"Механизм" уже стал реальностью?
А когда поисковики на месте посадки вытаскивают  космонавтов они тоже включают "механизм"?

Хотя... Крышку можно прижать и вручную. Хотя... Были ли у них на это силы

В невесомости то да. Крышка тяжела. Закрыть две крышки в стыковочных узлах сил зватило, а в СА - не осталось.

[Старый]

А когда поисковики на месте посадки вытаскивают  космонавтов они тоже включают "механизм"?

Который открывает крышку с силой двухтонного домкрата. 

[hlynin]

Так что вполне возможно на 11 не было воздуха чтобы полностью сбросить давление в БО, а потом его наддуть. Потому то сбросили частично....

Вряд ли. Просто всё закатывают в гермообъём. Сохранились воспоминания Чертока:
- отказал ваш ПЦ-200!
- А куда вы его поставили?
-...
А что вы хотите, он же не может работать в вакууме!

Даже Леонов жаловался, что скафандр раздуло, потому что его испытывали не в вакууме, а при каком-то давлении.
(это он врёт, но знает, что вакуум в нашем КК смертелен, в отличие от американской реальности)

[Старый]

Такое мнению разработчиков это большая ошибка. (Делать выводы о герметичности по КВ)

Разработчики делают выводы о герметичности по проверке давления в СА в процессе сброса давления из БО.
А все теории о включении концевиков в автоматический контур это теории Хлынина. Который как известно самый толстый тролль этого форума. Который как известно только вчера изобрёл механизм открытия люка - двухтонный домкрат открывший люк в вакууме преодолев внутреннее давление воздуха.
А сейчас проверяет насколько далеко ему удастся своими теориями  завести ленковерных читателей.

[Старый]

Вы ещё спросите хлынина а на каком маховике они сломали спицу. И он вам ответит что на приводе домкрата.