Трагедия "Союза-11"

[Старый]

Так и да, но если люди пишут "под", стало быть, имеют ввиду координатную ось перпендикулярную плоскости люка?

А координата пальца концевика по этой оси, как бы, немного связана с усилием прижима, типа, монотонной функцией (строго монотонна в рабочей области).

Что за поток сознания? 

[Старый]

Этот что там у тебя за блок защёлки? Опиши откуда ты о нём узнал и как он работает?

Ответим вопросом на вопрос, даже тремя на два.

Не вижу ответа. 

[Штуцер]

Так и да, но если люди пишут "под", стало быть, имеют ввиду координатную ось перпендикулярную плоскости люка?

Плоскость, перпендикулярную оси штока концевика.

А координата пальца концевика по этой оси, как бы, немного связана с усилием прижима, типа, монотонной функцией (строго монотонна в рабочей области).

Точно ботан. Только при условии правильной установки концевика.

[Штуцер]

Тут дело такое, скажем, похоже, что Вы склонны к фактам добавлять устоявшиеся традиции, инструкций, нормативы, термины и даже умозаключения(!).

Это называется - опыт и знания именно в данной области.
И никаких "традиций"

Правда, в данном случае, это не очень важно, ввиду неизвестности природы нарушения механической конструкции.

Нет ни одного факта о "нарушении конструкции". Берём бритву и отрезаем.

похоже что данный концевик срабатывал не на факт начала закрытия люка, а на некоторое пороговое усилие прижима

Как правильно отметил Старый, концевик срабатывает на определённое перемещение чтока. Причём с определённым гистерезисом (подражая Лео)

Ага, типа, внезапно возникшее, при том что концевик и защёлка единый механически связаны блок?

Механически связанный блок включает также люк, шпангоут с уплотнением и корпус СА.

[Штуцер]

Хорошую мысль прочитал в комментах к немогликам:
количество энергии, необходимой для опровержения чуши, на порядок больше, чем требуется для её производства.

[Serge3leo]

А перед отделением БО давление сбрасывали до нуля. И?

Есть тому подтверждение или, хотя бы, описание такой практики (типа, для чайников и студентов)?

В более менее подробном "Soyuz Crew Operations Manual (SoyCOM)
(ROP-19)" (CrewManual1999.pdf), есть в этой теме выше, есть только одно указание на использование КСД БО:

6.6.7. Preparation for Undocking
...
When testing the СА/БО hatch pressurization the crew closes the РПВ-1 cock and issues command for
opening the КСД БО valve, then relives the БО pressure by 150 mm Hg. After that the crew monitors
pressure in the СА and БО Modules for the time period of 25 minutes. If the СА pressure change is not
more than for 25 mm Hg the crew opens the РПВ-1 and РПВ-2 cocks.
6.7. Undocking
...

Стало быть, рекомендуется производить разделение с БО при три том давлении в БО, которое осталось после контроля герметичности: ≈150 мм рт.ст., или немного ниже.

В случае Союза-11, по Каманину, контроль герметичности делали при 160 мм рт.ст.

[Старый]

Есть тому подтверждение или, хотя бы, описание такой практики (типа, для чайников и студентов)?

А есть подтверждение что не сбрасывали? И что БО отделяли с давлением внутри? 

[Старый]

If the СА pressure change is not
more than for 25 mm Hg the crew opens the РПВ-1 and РПВ-2 cocks.
6.7. Undocking
...

Стало быть, рекомендуется производить разделение с БО при три том давлении в БО, которое осталось после контроля герметичности, ≈150 мм рт.ст., или немного ниже.

Переведи слово "opens"

[Serge3leo]

If the СА pressure change is not
more than for 25 mm Hg the crew opens the РПВ-1 and РПВ-2 cocks.
6.7. Undocking
...

Стало быть, рекомендуется производить разделение с БО при три том давлении в БО, которое осталось после контроля герметичности, ≈150 мм рт.ст., или немного ниже.

Переведи слово "opens"

"...crew opens the РПВ-1 and РПВ-2 cocks" - "...экипаж открывает краны РПВ-1 и РПВ-2". Краны РПВ-1 и РПВ-2 (Ручной Подачи Воздуха) управляют нагнетанием и вытяжкой воздуха СА по воздушным магистралям от/к СЖО БО. На давление воздуха в БО не влияют, грубо говоря, просто разрешают СЖО поддерживать давление и другие параметры в СА после окончания процедуры контроля герметичности.

А есть подтверждение что не сбрасывали? И что БО отделяли с давлением внутри?

Как бы, сама по себе инструкция по эксплуатации Союза-ТМ (1999) - неплохое этому подтверждение. Заметим, что её содержимое вполне соответствует мемуарам за радиопереговоры с Союз-11.

Но, конечно, если помечтать, да, хотелось бы иметь инструкцию на сам Союз-11 и прочее, прочее.

[Старый]

Как бы, сама по себе инструкция по эксплуатации Союза-ТМ (1999) - неплохое этому подтверждение. Заметим, что её содержимое вполне соответствует мемуарам за радиопереговоры с Союз-11.

Где в инструкции сказано что бытовой отсек отделяется с давлением внутри? 

[Serge3leo]

Как бы, сама по себе инструкция по эксплуатации Союза-ТМ (1999) - неплохое этому подтверждение. Заметим, что её содержимое вполне соответствует мемуарам за радиопереговоры с Союз-11.

Где в инструкции сказано что бытовой отсек отделяется с давлением внутри?

В ней нет второй процедуры сброса давления в БО при возврате на Землю со станции, в частности, нет упоминания КСД БО в разделах подготовки к торможению и разделению.

[Старый]

Где в инструкции сказано что бытовой отсек отделяется с давлением внутри?

В ней нет второй процедуры сброса давления в БО при возврате на Землю со станции, в частности, нет упоминания КСД БО в разделах подготовки к торможению и разделению.

Где сказано что БО отделяется с давлением внутри? 

[Штуцер]

Да какая разница? 
Проверка герметичности была?
- Была
Герметичность подтверждена?
- Подтверждена
Остальное - поиски чёрной кошки в тёмной комнате.

[Вернер П.]

А перед отделением БО давление сбрасывали до нуля. И?

Есть тому подтверждение или, хотя бы, описание такой практики (типа, для чайников и студентов)?

В более менее подробном "Soyuz Crew Operations Manual (SoyCOM)
(ROP-19)" (CrewManual1999.pdf), есть в этой теме выше, есть только одно указание на использование КСД БО:

6.6.7. Preparation for Undocking
...
When testing the СА/БО hatch pressurization the crew closes the РПВ-1 cock and issues command for
opening the КСД БО valve, then relives the БО pressure by 150 mm Hg. After that the crew monitors
pressure in the СА and БО Modules for the time period of 25 minutes. If the СА pressure change is not
more than for 25 mm Hg the crew opens the РПВ-1 and РПВ-2 cocks.
6.7. Undocking
...

Стало быть, рекомендуется производить разделение с БО при три том давлении в БО, которое осталось после контроля герметичности: ≈150 мм рт.ст., или немного ниже.

В случае Союза-11, по Каманину, контроль герметичности делали при 160 мм рт.ст.

Неточно переводите.
Стравливают не До 150 мм рт.ст а НА 150 мм рт.ст

[Вернер П.]

"...crew opens the РПВ-1 and РПВ-2 cocks" - "...экипаж открывает краны РПВ-1 и РПВ-2". Краны РПВ-1 и РПВ-2 (Ручной Подачи Воздуха) управляют нагнетанием и вытяжкой воздуха СА по воздушным магистралям от/к СЖО БО. На давление воздуха в БО не влияют, грубо говоря, просто разрешают СЖО поддерживать давление и другие параметры в СА после окончания процедуры контроля герметичности.

Откуда вы это берете? Какие воздушные магистрали БО-СА?
РПВ-1 это кран подачи кислорода в СА из баллонов ПАО
РПВ-2 это кран подачи кислорода в СА из баллона СА

[Вернер П.]

страница 94 руководства:
РПВ-1, РПВ-2 выделил

[Вернер П.]

ПХО это часть ПАО:

[Serge3leo]

ПХО это часть ПАО:

А разве есть магистрали непосредственно в ПАО? Или они идут через БО? 

По крайней мере, на стыке СА-БО видны две магистрали.

[Вернер П.]

Как бы, сама по себе инструкция по эксплуатации Союза-ТМ (1999) - неплохое этому подтверждение. Заметим, что её содержимое вполне соответствует мемуарам за радиопереговоры с Союз-11.

Где в инструкции сказано что бытовой отсек отделяется с давлением внутри?

В ней нет второй процедуры сброса давления в БО при возврате на Землю со станции, в частности, нет упоминания КСД БО в разделах подготовки к торможению и разделению.

На стр 168 есть:
6.8.2.1. Descent Before Module Separation
..
− monitors pressure relief from the БО by means of the КЭИ Indicator;

в переводе:
6.8.2.1 Снижение перед отделением модуля
..
- контролирует сброс давления из БО по индикатору КЭИ

[Вернер П.]

По крайней мере, на стыке СА-БО видны две магистрали.

На стыке СА-БО есть три гидроразъема: через два циркулирует теплоноситель системы терморегулирования, а через третий конденсат отправляется в емкости для конденсата, установленные в БО