Дальние полеты

[Rarog]

В случае полета на гипотетическом ЯРД к планетам-гигантам есть ли возможность пополнить запас рабочего тела в их (или их спутников) атмосфере?

[frost_ii]

Нет. На посадку-взлёт нужно потратить больше, чем удасться заправить..

[Rarog]

А зачем садиться?
Я и имел в виду пролет через верхние слои. Или там газ слишком разреженный.
А при посадке на спутник можно и жидким газом закачаться.
Для ЯРД в принципе состав рабочего тела значения не имеет

[Дмитрий В.]

В случае полета на гипотетическом ЯРД к планетам-гигантам есть ли возможность пополнить запас рабочего тела в их (или их спутников) атмосфере?

А зачем туда лететь?!

[Rarog]

А на Марс зачем :?:

[frost_ii]

А зачем садиться?
Я и имел в виду пролет через верхние слои. Или там газ слишком разреженный.

Во-вторых, да, слишком разрежённый.
Во-первых. Корабль летит со скоростью v, газ имеет скорость близкую к нулю. Если закачать газ на борт, то его также нужно разогнать до скорости v. Разогнать можно только с помощью реактивного двигателя, скорость истечения для такого газа меньше круговой (это не водород). Намёк понят? :wink:

А при посадке на спутник можно и жидким газом закачаться.Для ЯРД в принципе состав рабочего тела значения не имеет

Если в ПРИНЦИПЕ, то имеет - УИ разный.

[X]

Нашел статью по своему же вопросу.
http://www.n-t.ru/tp/ts/kd3.htm

Не прокомментируете[/quote]

[frost_ii]

Нашел статью по своему же вопросу.
http://www.n-t.ru/tp/ts/kd3.htm

Не прокомментируете

[/quote]

Комментирую. Бред

[Rarog]

Спасибо. Коротко и ясно.
Но вопрос остается, как не тащить рабочее тело в оба конца, а дозаправиться на месте? По моему, это и есть основная прелесть использования ЯРД.

[frost_ii]

Без дозаправки бы долететь....

[X]

Без дозаправки бы долететь....

А, кстати, что там дальше делать? На Марсе -- понятно, а на Юпитере?

[avmich]

На ЯРДе? Легко без дозаправки.

Набрать 3-ю космическую на околоземной орбите - dV = 7..8 км/с . При УИ 9000 м/с топлива всего вдвое больше, чем всего остального.

[X]

статья по ссылке - конечно фантазия, но в целом заправляться имеет смысл при условии что УИ двигателя превышает круговую скорость.  Как заметил фрост-йй фактически требуется разгонять газ ,  это требует всего лишь энергии и если в ней недостатка нет , то затея выгодна при вышеуказанном условии.

[avp]

Рассмотрим более прагматичный вопрос. Может ли гипотетическая экспедиция на Марс набирать рабочее тело для ЯРД на обратную дорогу?

[X]

Рассмотрим более прагматичный вопрос. Может ли гипотетическая экспедиция на Марс набирать рабочее тело для ЯРД на обратную дорогу?

Можно если на Марсе воду найдут.

[serb]

Рассмотрим более прагматичный вопрос. Может ли гипотетическая экспедиция на Марс набирать рабочее тело для ЯРД на обратную дорогу?

Помнится, то ли в Спейсфлайте, то ли в JBIS-е году так в 91-м была опубликована забавная схема. На Марс отправлялся корабль с ЯР на борту. За полтора года (к прибытию следующего корабля, уже с людьми) он нарабатывал из привозного H2  и  местного СO2 топливо на обратный полет. Экспедиция садилась рядом с "Заводом". В случае успеха взлета на наработанном топливе еще один подобный реактор садился в следующем намеченном для миссии районе и готовит топливо для следующей экспедиции

И т.д.

Так что - мысли на эту тему, как минимум, были.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну, на Марсе-то вода есть, много или мало - другой вопрос...
Но к ней тож нужен какой-никакой заводик электролизный небольшой такой :roll: ... электростанция, опять же... :roll: ... криогеника некая, наверное... :roll: ... и прочее... э... оборудование... :roll:
С собой каждый раз везти?
Потому и речь, наверное, о планетных "базах" ведется, что - вот была бы... э... "чистая кострюля"... :roll:  пардон, база, то есть... :mrgreen:  :roll: , так и не только заправлять можно было бы...
Но, с другой стороны - в базу надо вкладывать
Вкладывать, вкладывать и вкладывать...
 :mrgreen:
И не только бумажки... деньги, сиречь, но и... э... реальные усилия, так сказать

[KBOB]

Ну, на Марсе-то вода есть, много или мало - другой вопрос...

Представть, что вместо Спирита на Марс высадили Вас.
Где вода?

[Зомби. Просто Зомби]

:lol:

1) в полярных шапках
2) в грунте в... ээээ... некоторых специфических районах (нет, на память не помню конечно, насчет, чтобы уж совсем - координаты)

Оценки были, например, такие, что объем зарегистрированной воды (льда, ессессно) порядка одного ладожского озера
Фактический объем, конечно, неизвестен, но... э.... "в ряде районов..." ...уверенно обнаруживалась, насколько можно было судить по источникам (информационные перепечатки в Земле и Вселенной, скорее всего)

А что не так?
Конечно, это, так или иначе, косвенные измерения, но...

А с другой стороны, сугубая ограниченность всяких там "автоматических миссий"... э... была нам ясна, так сказать, изначально :wink:  :mrgreen:

[Rarog]

А корабль с ЯРД на Марс посадить реально? И потом взлететь?
Еще вопрос, если рабочее тело используется в том числе и для охлаждения реактора, то реактор постоянно надо запускать и глушить.
Или ж таки тащить с собой резервный контур охлаждения?