Отделение и самостоятельная жизнь РС МКС

[Max_Z]

Если задвинуть станцию на 63,4 градуса, то появляется теоретическая возможность ремонта спутников на этом наклонении -)

А есть какое-то скопление спутников на этом наклонении? Вот на солнечно-синхронной орбите есть.

Глонассы, орбиты молния и тундра.

И как же эти спутники вы предлагаете ремонтировать со станции???

"Конечно потребуется ещё и орбитальный буксир - забрать спутник с рабочей орбиты и перегнать на орбиту станции, а потом обратно на рабочую, "
В общем берём РБ фрегат, приколачиваем солнечные батареи и систему курс (ну или собственную СУ дорабатываем), доводим САС до нескольких месяцев или даже лет... Ну и систему перекачки топлива со станции или с прогресса можно наметить, чтобы опять же сас повысить...

[A. Gamov]

Если задвинуть станцию на 63,4 градуса, то появляется теоретическая возможность ремонта спутников на этом наклонении -)

А есть какое-то скопление спутников на этом наклонении? Вот на солнечно-синхронной орбите есть.

Глонассы, орбиты молния и тундра.

И как же эти спутники вы предлагаете ремонтировать со станции???

"Конечно потребуется ещё и орбитальный буксир - забрать спутник с рабочей орбиты и перегнать на орбиту станции, а потом обратно на рабочую, "
В общем берём РБ фрегат, приколачиваем солнечные батареи и систему курс (ну или собственную СУ дорабатываем), доводим САС до нескольких месяцев или даже лет... Ну и систему перекачки топлива со станции или с прогресса можно наметить, чтобы опять же сас повысить...

Если всё сводится к дозаправке спутников, то смотрите «MEV".

[anti-dote]

Если задвинуть станцию на 63,4 градуса, то появляется теоретическая возможность ремонта спутников на этом наклонении -)

А есть какое-то скопление спутников на этом наклонении? Вот на солнечно-синхронной орбите есть.

Глонассы, орбиты молния и тундра.

И как же эти спутники вы предлагаете ремонтировать со станции???

"Конечно потребуется ещё и орбитальный буксир - забрать спутник с рабочей орбиты и перегнать на орбиту станции, а потом обратно на рабочую, "
В общем берём РБ фрегат, приколачиваем солнечные батареи и систему курс (ну или собственную СУ дорабатываем), доводим САС до нескольких месяцев или даже лет... Ну и систему перекачки топлива со станции или с прогресса можно наметить, чтобы опять же сас повысить...

Т.е. Фрегат для одного ремонта должен совершить 3 миссии к ремонтируемому спутнику: вначале прилететь за спутником, затем отбуксировать его к станции, а после ремонта доставить спутник на штатную орбиту. Ничего не упустил?

[Raul]

Глонассы, орбиты молния и тундра... Да и многоспутниковую группировку (что связных, что ДЗЗ) лучше делать на этой орбите, чем на более высокой....
Вот ссо орбита идеальна только для единичных спутников, а как только спутников выводится много, получается, что большую часть времени спутники снимают белых медведей и пингвинов....
Так что перспективы у наклонения 63 градуса как базового наклонения спутниковой группировки есть.

Станцию вполне можно задвинуть выше 70 градусов, только в два приема - сначала сборка готовых базовых блоков на орбите с наклонением 62.8, потом поворот. Для ДЗЗ это будет лучше, и обоснование про "наблюдение за Севморпутем" будет к месту . Что касается спутников на высоких орбитах ( 63.4, 64.8 ) то поворот плоскости орбиты в апогее стоит относительно немного и наклонение "орбитальной СТО" не имеет принципиального значения.

[NightFlight]

"Конечно потребуется ещё и орбитальный буксир - забрать спутник с рабочей орбиты и перегнать на орбиту станции, а потом обратно на рабочую, "

Дешевле новый спутник вывести, чем буксир (и скорее всего не один на каждый ремонт спутника). Я уж не говори про то, что  и глонассы и молнии с тундрами хоть и на одно наклонение, но в разных плоскостях. А с этим вообще без шансов. Не, реалистично только на ССО чего-то ремонтировать.

[Raul]

"Конечно потребуется ещё и орбитальный буксир - забрать спутник с рабочей орбиты и перегнать на орбиту станции, а потом обратно на рабочую, "

Дешевле новый спутник вывести, чем буксир (и скорее всего не один на каждый ремонт спутника).

Спутники дорого стоят, больше, чем буксиры.

Я уж не говори про то, что  и глонассы и молнии с тундрами хоть и на одно наклонение, но в разных плоскостях. А с этим вообще без шансов.

Угловая скорость прецессии у станции и спутников разная, поэтому плоскости можно согласовать.

Не, реалистично только на ССО чего-то ремонтировать.

А космонавтов-ремонтников - поить молоком из-за радиации. Если они у нас останутся, космонавты... Поскольку проектирование станции на ССО задвинет ее в 30 годы, когда компетенции в области пилотируемых полетов будут утрачиваться.

[Верный Союзник с Окинавы]

Спутники дорого стоят, больше, чем буксиры.

Смотря какие спутники и буксиры. Буксиры тоже не вечны и требуют заправки топливом, которое без корабля тоже не доставить.

[Max_Z]

Если задвинуть станцию на 63,4 градуса, то появляется теоретическая возможность ремонта спутников на этом наклонении -)

А есть какое-то скопление спутников на этом наклонении? Вот на солнечно-синхронной орбите есть.

Глонассы, орбиты молния и тундра.

И как же эти спутники вы предлагаете ремонтировать со станции???

"Конечно потребуется ещё и орбитальный буксир - забрать спутник с рабочей орбиты и перегнать на орбиту станции, а потом обратно на рабочую, "
В общем берём РБ фрегат, приколачиваем солнечные батареи и систему курс (ну или собственную СУ дорабатываем), доводим САС до нескольких месяцев или даже лет... Ну и систему перекачки топлива со станции или с прогресса можно наметить, чтобы опять же сас повысить...

Т.е. Фрегат для одного ремонта должен совершить 3 миссии к ремонтируемому спутнику: вначале прилететь за спутником, затем отбуксировать его к станции, а после ремонта доставить спутник на штатную орбиту. Ничего не упустил?

Заправится для миссии на ОС, прицепить с ОС спутник с ремонта, вывести на рабочую орбиту, переместиться на орбиту другого спутника, зацепиться, привезти на ОС для ремонта.

Если бы вопрос стоял только в топливе - то пример MEV очень хороший, но допустим Спектр-Р помер от отказа электроники, и возможность его починки - очень заманчива.

[Raul]

Заправится для миссии на ОС

Скорее всего, буксир будет первоначально выводиться целевым образом к спутнику, который надо доставить к станции. После ремонта - заправка на станции для обратного полета и ожидание очередной задачи на орбите, соответствующей обслуживаемой группировке спутников. Там буксир сможет заправиться от неуправляемого танкера, который будет выводиться c Земли (буксир должен обладать способностью стыковаться с неуправляемыми объектами).

[NightFlight]

Спутники дорого стоят, больше, чем буксиры.

Только выводить на орбиту придется вес, многократно превышающий массу спутника.

Угловая скорость прецессии у станции и спутников разная, поэтому плоскости можно согласовать.

Годами ждать придется.

[Raul]

Спутники дорого стоят, больше, чем буксиры.

Только выводить на орбиту придется вес, многократно превышающий массу спутника.

С этим спорить не буду, масса топлива будет приличная. Зато появится работа для Союза-5.

Спутники дорого стоят, больше, чем буксиры.

Только выводить на орбиту придется вес, многократно превышающий массу спутника.

Угловая скорость прецессии у станции и спутников разная, поэтому плоскости можно согласовать.

Годами ждать придется.

Посмотрите, как бодро поворачивается орбита на 70+ град, где предлагается разместить орбитальную станцию! Ни каком многолетнем ожидании речи нет, прецессия у станции идет быстро, у спутников на 63-64 град, наоборот, медленно.

Вы не можете просматривать это вложение.

[anti-dote]

Посмотрите, как бодро поворачивается орбита на 70+ град, где предлагается разместить орбитальную станцию! Ни каком многолетнем ожидании речи нет, прецессия у станции идет быстро, у спутников на 63-64 град, наоборот, медленно.

Вы не можете просматривать это вложение.

Ваш график описывает прецессию линии апсид (упрощенно - поворот эллипса в плоскости орбиты), а не прецессию плоскости орбиты.

[Raul]

Ваш график описывает прецессию линии апсид (упрощенно - поворот эллипса в плоскости орбиты), а не прецессию плоскости орбиты.

Второпях схватил не ту картинку 

Но вывод такой же - на орбите с наклонением 70 прецессия составляет ~2.5 град/сутки. На орбите Глонасса (a = 22.5) она падает в 100 раз (составляющая (Rэ/a)^3.5), на вытянутой орбите Молнии (е=0.7) - примерно в 25 раз. Т.е. ждать согласования плоскостей орбит надо максимум 5 месяцев.


Вы не можете просматривать это вложение.

[anti-dote]

Ваш график описывает прецессию линии апсид (упрощенно - поворот эллипса в плоскости орбиты), а не прецессию плоскости орбиты.

Второпях схватил не ту картинку 

Но вывод такой же - на орбите с наклонением 70 прецессия составляет ~2.5 град/сутки. На орбите Глонасса (a = 22.5) она падает в 100 раз (составляющая (Rэ/a)^3.5), на вытянутой орбите Молнии (е=0.7) - примерно в 25 раз. Т.е. ждать согласования плоскостей орбит надо максимум 5 месяцев.

Получается 5 месяцев до ремонта, плюс 5 месяцев после ремонта, да еще сам ремонт не за день делается. Так что на один ремонт требуется примерно 1 год затраченного времени. Как-то не очень...

[Raul]

Но вывод такой же - на орбите с наклонением 70 прецессия составляет ~2.5 град/сутки. На орбите Глонасса (a = 22.5) она падает в 100 раз (составляющая (Rэ/a)^3.5), на вытянутой орбите Молнии (е=0.7) - примерно в 25 раз. Т.е. ждать согласования плоскостей орбит надо максимум 5 месяцев.

Получается 5 месяцев до ремонта, плюс 5 месяцев после ремонта, да еще сам ремонт не за день делается. Так что на один ремонт требуется примерно 1 год затраченного времени. Как-то не очень...

Не так. От 1 до 5 месяцев на то, чтобы согласовать орбиты и вывести буксир к спутнику. Затем доставка и 5 месяцев ремонта на станции, пока ее орбита поворачивается на 360 град относительно рабочей орбиты спутника. И полет обратно в точку стояния. Итого 6-10 месяцев на ремонт.

Не если группировка  большая, то отремонтированный спутник можно выводить не на свою орбиту, а на орбиту какого-либо другого отказавшего спутника из той же группировки. С доставкой последнего на станцию обратным рейсом.

[anti-dote]

От 1 до 5 месяцев на то, чтобы согласовать орбиты и вывести буксир к спутнику. Затем доставка и 5 месяцев ремонта на станции, пока ее орбита поворачивается на 360 град относительно рабочей орбиты спутника. И полет обратно в точку стояния. Итого 6-10 месяцев на ремонт.

А обязательно ждать, пока орбита поворачивается на 360 град относительно рабочей орбиты спутника? Разве 180 градусов не достаточно?

[Raul]

От 1 до 5 месяцев на то, чтобы согласовать орбиты и вывести буксир к спутнику. Затем доставка и 5 месяцев ремонта на станции, пока ее орбита поворачивается на 360 град относительно рабочей орбиты спутника. И полет обратно в точку стояния. Итого 6-10 месяцев на ремонт.

А обязательно ждать, пока орбита поворачивается на 360 град относительно рабочей орбиты спутника? Разве 180 градусов не достаточно?

Так встречка ведь получается на 180 градусах, разве не так?

[anti-dote]

От 1 до 5 месяцев на то, чтобы согласовать орбиты и вывести буксир к спутнику. Затем доставка и 5 месяцев ремонта на станции, пока ее орбита поворачивается на 360 град относительно рабочей орбиты спутника. И полет обратно в точку стояния. Итого 6-10 месяцев на ремонт.

А обязательно ждать, пока орбита поворачивается на 360 град относительно рабочей орбиты спутника? Разве 180 градусов не достаточно?

Так встречка ведь получается на 180 градусах, разве не так?

Нет, конечно. Встречка - это если наклонение орбиты изменить на 180 градусов.

[Старый]

Нет, конечно. Встречка - это если наклонение орбиты изменить на 180 градусов.

Нет. Встречка это если долготу узла изменить на 180 градусов.

[Raul]

От 1 до 5 месяцев на то, чтобы согласовать орбиты и вывести буксир к спутнику. Затем доставка и 5 месяцев ремонта на станции, пока ее орбита поворачивается на 360 град относительно рабочей орбиты спутника. И полет обратно в точку стояния. Итого 6-10 месяцев на ремонт.

А обязательно ждать, пока орбита поворачивается на 360 град относительно рабочей орбиты спутника? Разве 180 градусов не достаточно?

Так встречка ведь получается на 180 градусах, разве не так?

Нет, конечно. Встречка - это если наклонение орбиты изменить на 180 градусов.

Всегда думал,что наклонение орбиты изменяется в пределах от 0 до 180 градусов...