Отделение и самостоятельная жизнь РС МКС

[Raul]

А теперь ни СТК (переходит на СПГ),

Я полагаю, что "С-СПГ" и СТК на оном отложены на неопределенный срок. На них и так средств не давали, а сегодня и подавно.

Из всех РН остается только "С-5" и "С-6", как его развитие. "С-5" берет на себя средние спутники связи и геостационарные метеорологические спутники, а "С-6" может взять на себя часть ПН "С-2", в частности ТГК "Прогресс".

1С на космодроме Восточный дооборудовать под пилотируемые пуски. Да, Рогозин нелицеприятно высказывался о таком варианте, но после 2024 года, когда возможно отделение РС МКС и превращение оного в РОСС, это станет актуальным.

В общем да. Но почему нельзя начать строить РОСС заново на более высокой орбите и проводить пилотируемые пуски с Плесецка, над своей территорией?

[Старый]

Но почему нельзя начать строить РОСС заново на более высокой орбите и проводить пилотируемые пуски с Плесецка, над своей территорией?

До этого надо додуматься. А некому.

[ZOOR]

Но почему нельзя начать строить РОСС заново на более высокой орбите и проводить пилотируемые пуски с Плесецка, над своей территорией?

Патаму чта военно-прикладная РОСС предполагается на ССО и пусков "над своей территорией" быть не может

[Raul]

Но почему нельзя начать строить РОСС заново на более высокой орбите и проводить пилотируемые пуски с Плесецка, над своей территорией?

Патаму чта военно-прикладная РОСС предполагается на ССО и пусков "над своей территорией" быть не может

А беспилотными спутниками над северным полюсом никак не обойтись? Обязательно надо запускать над ним военно-прикладной НЭМ с единственными иллюминатором, откуда космонавты будут следить за ледоколами и считать белых медведей?

Ой, нескоро это будет...

[ZOOR]

А беспилотными спутниками над северным полюсом никак не обойтись? Обязательно надо запускать над ним военно-прикладной НЭМ с единственными иллюминатором, откуда космонавты будут следить за ледоколами и считать белых медведей?

Это точно вопросы мне или дебильным ЛПР?

[Дмитрий В.]

Так НТО же вроде уже прошел и его результатом было отклонение С-6.

Я читал, что сам Баранов против "С-6". Но, видать, мнение заказчика изменилось.

Мнение заказчика меняется так часто, что мнение исполнителя за ним не поспевает

Господи, кому ты отвечаешь? Жорик пустую болтовню Рогозина воспринимает как какоеьто "мнение заказчика" а то и как официальную политику.

Думаешь, поэтому Д.А. Баранов стоял рядом с Рогозиным такой задумчивый?

[Старый]

Думаешь, поэтому Д.А. Баранов стоял рядом с Рогозиным такой задумчивый?

А что, надо было стоять отдельно и ржать? 

[George]

Но почему нельзя начать строить РОСС заново на более высокой орбите

В данный момент, после всего произошедшего и вследствие дальнейших потрясений, средств на новую РОСС не будет. Следовательно, остается один вариант - РОСС на основе РС МКС. Для этого нужно доставить на РС МКС новые солнечные батареи, похожие на батарею, установленную на модуль "Квант" ОК "Мир", и гиродины в модуле на основе модуля УМ. Оный можно пристыковать к УМ "Причал". Разделение можно провести по узлу ФГБ - СМ "Звезда". ФГБ принадлежит НАСА, МИМ1, вероятно, останется, потому что на него может не хватить электричества.

В дальнейшем можно будет развивать РОСС вокруг УМ "Причал". И сабж как раз будет нужен, так как именно на нем можно запустить шлюзовой модуль вместо "Поиска", когда у него подойдет срок. Но для этого нужен СК "С-5" на космодроме Восточный. Также "С-6" может запускать ТГК "Прогресс МС". 1С - "Союз МС". 1А - НЭМ1 и НЭМ2. Но это не ранее конца нынешнего десятилетия, и, чтобы жить на РОСС, до тех пор нужен будет базовый блок в виде СМ "Звезда".

[George]

И еще. После последнего "Протона" нужно разорвать договор аренды Байконура и уйти с него. Закрыть на нём все проекты. Это сэкономит немалые средства, которые можно расходовать более рационально. И еще из за этого нужен СК "С-5" на космодроме Восточный.

Никаких перспектив Байконур в нынешних условиях не имеет, даже политических.

[A. Gamov]

И еще. После последнего "Протона" нужно разорвать договор аренды Байконура и уйти с него. Закрыть на нём все проекты. Это сэкономит немалые средства, которые можно расходовать более рационально. И еще из за этого нужен СК "С-5" на космодроме Восточный.

Никаких перспектив Байконур в нынешних условиях не имеет, даже политических.

Там же наверняка штрафы за такой разрыв соглашения прописаны..  Может быть даже вполне существенные.

[Андрюха]

Но почему нельзя начать строить РОСС заново на более высокой орбите

В данный момент, после всего произошедшего и вследствие дальнейших потрясений, средств на новую РОСС не будет. Следовательно, остается один вариант - РОСС на основе РС МКС. Для этого нужно доставить на РС МКС новые солнечные батареи, похожие на батарею, установленную на модуль "Квант" ОК "Мир", и гиродины в модуле на основе модуля УМ. Оный можно пристыковать к УМ "Причал". Разделение можно провести по узлу ФГБ - СМ "Звезда". ФГБ принадлежит НАСА, МИМ1, вероятно, останется, потому что на него может не хватить электричества.

В дальнейшем можно будет развивать РОСС вокруг УМ "Причал". И сабж как раз будет нужен, так как именно на нем можно запустить шлюзовой модуль вместо "Поиска", когда у него подойдет срок. Но для этого нужен СК "С-5" на космодроме Восточный. Также "С-6" может запускать ТГК "Прогресс МС". 1С - "Союз МС". 1А - НЭМ1 и НЭМ2. Но это не ранее конца нынешнего десятилетия, и, чтобы жить на РОСС, до тех пор нужен будет базовый блок в виде СМ "Звезда".

Не ранее конца нынешнего десятилетия СМ "Звезда" просто рассыпется. А шлюзовый на С-2 никак не запустить, обязательно нужен С-5? 
Бред же ж...

[sychbird]

Говоря о средствах, сомнительна необходимость С-5 как такового. При наличии модульной и более тяжёлой Ангары и Союза-2, который уже есть.

Союз-5 заменяет Союз-2 и Ангару.

Старушка по весне слаба умами стала,
Запуталась совсем считать полушки в кружке.
 

[Raul]

В данный момент, после всего произошедшего и вследствие дальнейших потрясений, средств на новую РОСС не будет. Следовательно, остается один вариант - РОСС на основе РС МКС.

Думается, что слишком дорого обойдется выделение российского сегмента из МКС, по затратам. С поддержанием работы "Звезды" и дооборудованием "Науки".


Вместо этого - завершить и вывести на орбиту с НЭМ заготовленным для него Протоном, после чего поддерживать его работу с помощью экспедиций посещения. Второй очередью - узловой модуль. Это и будет РОСС, до решения вопроса с финансированием ее дальнейшего строительства. 

ФГБ принадлежит НАСА

По нынешним временам, нашим бывшим партнерам принадлежит все, что оказалось под их контролем. 

[George]

Не ранее конца нынешнего десятилетия СМ "Звезда" просто рассыпется.

До этого времени СМ должен быть заменен, может, в виде НЭМ2.

А шлюзовый на С-2 никак не запустить, обязательно нужен С-5?

Может. Но на картинках РОСС шлюзовой модуль слишком большой, чтобы его запускать на "С-2" и недосаточно большой для "А5". Да, рисунки можно переделать, и сделать ШМ для "С-2".

Еще раз. Я считаю, что Байконур должен быть закрыт после 2025 года. Для этого нужен СК "С-5" на Восточном. Расширение оного за счет "С-6" делает его расширенной заменой №31 космодрома Байконур.

Все это позволит оптимизировать средства и риски для РКО.

[Старый]

Старушка по весне слаба умами стала,
Запуталась совсем считать полушки в кружке.

Да, я вижу. 

[George]

Думается, что слишком дорого обойдется выделение российского сегмента из МКС, по затратам. С поддержанием работы "Звезды" и дооборудованием "Науки".

Это будет дешевле в любом случае, особенно, если учесть то, что они уже существуют.

Вместо этого - завершить и вывести на орбиту с НЭМ заготовленным для него Протоном, после чего поддерживать его работу с помощью экспедиций посещения. Второй очередью - узловой модуль. Это и будет РОСС, до решения вопроса с финансированием ее дальнейшего строительства. 

Решение о запуске строительства РОСС не принято. Финансирование не выделено и, в нынешних условиях, врядли будет. Следовательно, нужно брать то, что уже есть. А это РС МКС. То есть, РОСС на его основе без вариантов.


Поставить на него несколько солнечных батарей и запустить модуль с гиродинами на основе "Прогресса" будет проще новой РОСС с нуля.

[Raul]

Решение о запуске строительства РОСС не принято. Финансирование не выделено и, в нынешних условиях, врядли будет. Следовательно, нужно брать то, что уже есть. А это РС МКС. То есть, РОСС на его основе без вариантов.

Поставить на него несколько солнечных батарей и запустить модуль с гиродинами на основе "Прогресса" будет проще новой РОСС с нуля.

А на оснащение и отделение российского сегмента МКС средства выделены? Дальше, оборудование пилотируемого старта на Восточном связано с необходимостью организации спасательных работ в Тихом Океане. Это дорого. И океан, с учетом дальнейшего развития международной обстановки, будет совсем не международным со свободой мореплавания.

Я все-таки думаю, что пилотируемую программу надо развивать под старты с Плесецка, над своей территорий. Не так уж и разорительно завершить оборудование НЭМа теми же самыми гиродинами и проч. и запустить его. Пока есть специалисты, Байконур и старты для Протонов (а ведь в ближайшей перспективе они могут быть закрыты под санкционным давлением).

[George]

А на оснащение и отделение российского сегмента МКС средства выделены?

Решение будет приниматься в начале апреля. Роскосмос дал "партнерам" срок до конца марта. Что там будет, неизвестно. Наиболее вероятное решение - прекращение соглашения в 2024 году и отделение РС МКС. А для этого нужно его подготовить, есть еще два года.

Дальше, оборудование пилотируемого старта на Восточном связано с необходимостью организации спасательных работ в Тихом Океане. Это дорого.

Сегодня есть часть ПСС в океане при пусках с Байконура. Недостающую часть ПСС на первых порах может обеспечить ТОФ.

И океан, с учетом дальнейшего развития международной обстановки, будет совсем не международным со свободой мореплавания.

Если это будет ТОФ, то проблемы не будет.

Я все-таки думаю, что пилотируемую программу надо развивать под старты с Плесецка,

Военные могут быть против.

Не так уж и разорительно завершить оборудование НЭМа теми же самыми гиродинами и проч. и запустить его.

Не так уж и разорительно завершить оборудование НЭМа теми же самыми гиродинами и проч. и запустить его. Пока есть специалисты, Байконур и старты для Протонов (а ведь в ближайшей перспективе они могут быть закрыты под санкционным давлением).

Не хватит времени. НЭМ может быть готов только после 2025 года и в этом случае его нужно запустить на 51,6 со стыковкой к модулю "Причал".

Со временем, "С-5" с Восточного может запустить ШМ и модуль-стапель, если до него дойдут руки.

[Юрий Михайлович Темников]

Вопрос к специалистам.Насколько дорого и затратно перевести российский сегмент МКС на орбиту Мира(по наклонению) ?Или какую другую подходящую?Может дешевле изменить орбиту и добавить-пару тройку новых блоков?

[Ну-и-ну]

Насколько дорого и затратно перевести российский сегмент МКС на орбиту Мира(по наклонению)

Эээ?