Терминология: ступени, ускорители, РБ и т.п.

[Дмитрий В.]

В технической документации при создании РН в СССР и РФ
термин "ускоритель" не встречается, так как не нужен.

Вы точно видели техническую документацию СССР?

Ускоритель первой ступени РН «Протон-К» состоит из центрального блока и шести боковых блоков, симметрично расположенных вокруг центрального. Между боковыми блоками, в зоне хвостовых отсеков, установлены обтекатели, предназначенные для уменьшения воздействия набегающего воздушного потока на двигатели при их отклонении.

Роскосмос. Описание ракеты-носителя «Протон-К»

 

Это просто безграмотная литературщина.
Писателю показалось более красивым написать "ускоритель первой ступени" вместо вполне достаточного "первая ступень".
Имело бы смысл рассматривать этот пример при условии, если бы описывался вспомогательный ракетный блок в дополнение основному ракетному блоку.
А так это ничего не значащая эстетская словесная финтифлюшка.

"Ускоритель i-й ступени" вполне устоявшийся технический термин в СССР, также как и "ракетный блок i-й ступени". Был прописан в отраслевом стандарте. В общем случае. "ускоритель ступени" мог состоять из нескольких "ракетных блоков" (например, 4 бб Р-7 составляют ускоритель первой ступени).

[Дмитрий В.]

В технической документации при создании РН в СССР и РФ
термин "ускоритель" не встречается, так как не нужен.

Угомонись. Речь идёт о навесных стартовых ускорителях. С какого момента они перестают быть навесными ускорителями и становятся первой ступенью.

Уймись, бедолага. В любом случае стартовые навесные ускорители являются частью первой ступени.
А как ты будешь их называть на своем птичьем языке интересно только сердобольным исследователям затухающего сознания.

Они являлись бы таковой, если бы отделялись одновременно с ракетным блоком первой ступени.

[Старый]

И много у этой другой ракеты отличий в центральном блоке, окромя двигателя ?

НИЧЕГО ОБЩЕГО с центральным блоком остальных Союзов. Ни одной одинаковой заклёпки.

[Seerndv]

Союз-2.1в летает без морковок. Получается таки ускорители, а не первая ступень ?

У Союза-2в другой центральный блок. То есть это другая ракета.

И много у этой другой ракеты отличий в центральном блоке, окромя двигателя ?

- может сами почитаете?
На досуге, так сказать.

[azvoz]

"Ускоритель i-й ступени"

Вот я и говорю - "ускоритель" слово паразит в данных контекстах.

Легко проверяется - если его убрать, смысл нисколько не поменяется.

[Штуцер]

Это просто безграмотная литературщина.

Тю-тю-тю.

Я читал это и в закрытой документации по Протону и по 15С300 в свое время. 

[Asteroid]

В технической документации при создании РН в СССР и РФ
термин "ускоритель" не встречается, так как не нужен.

Угомонись. Речь идёт о навесных стартовых ускорителях. С какого момента они перестают быть навесными ускорителями и становятся первой ступенью.

Уймись, бедолага. В любом случае стартовые навесные ускорители являются частью первой ступени.
А как ты будешь их называть на своем птичьем языке интересно только сердобольным исследователям затухающего сознания.

azvoz, это уже хамство. Давайте-ка на премодерации 10 дней побудьте.

[azvoz]

Это просто безграмотная литературщина.

Тю-тю-тю.

Я читал это и в закрытой документации по Протону и по 15С300 в свое время. 

Вы считаете что составители документации обладают высочайшим филологическим чутьем и не употребляют слов паразитов?

[тавот]

например, 4 бб Р-7 составляют ускоритель первой ступени

Разговор о том, что есть центральный блок семейства Р-7.  Это вторая ступень, либо это первая с навешанными на неё ускорителями (бустерами, страпонами и т.д.) ?  Есть ещё в природе ракеты, у которых вторая ступень запускается одновременно с первой? Отбрасываемые двигатели первых Атласов - это первая ступень ?  А центральный блок - вторая ?

[Штуцер]

К примеру:
Пуск ракеты-носителя "Рокот" производится из транспортно-пускового контейнера. Отделение ускорителя первой ступени осуществляется на 121-ой секунде полета на высоте около 60 километров. Для надежного исключения вредного воздействия на окружающую среду остатков компонентов топлива предусмотрена полная их выработка к моменту выключения двигателей. На 186-ой секунде полета на высоте 119 километров производится сброс створок головного обтекателя. Ускоритель второй ступени отделяется на высоте 211 километров на 304-ой секунде полета.

[Sam Grey]

Есть ещё в природе ракеты, у которых вторая ступень запускается одновременно с первой?

Энергия. Space Shuttle.

[тавот]

- может сами почитаете?
На досуге, так сказать.

Почитал.  Возможность использования того же СК, что и другими Союзами говорит о не столь существенных отличиях. Хотя для кого то может и лишняя вставленная в корпус заклёпка или высверленная дырка - уже радикальная модификация.

Данная модификация использует унифицированные с остальными вариантами ракет-носителей «Союз-2.1» стартовый комплекс и систему управления.

[ZOOR]

Главной задачей верхней ступени (иногда называемой «РБ» на территории РФ) является выведение ПН на заданную орбиту.

На этом форуме Вы находитесь на территории РФ.

Если Вы уважаете эту территорию и ее обитателей, то вполне уместно с Вашей стороны использование термина "РБ".
ИМХО

Хорошо, договорились. Находясь на этом форуме будем считать и «пуск», и «запуск» Ангары успешными.

Тогда и вы потрудитесь, заходя на NSF, Reddit, FB, Twitter или SpaceNews пользоваться принятой там классификацией, и не забывать указывать декабрьскую Ангару как аварийную.

Да не вопрос. Только я туда редко захожу.   И ничего не пишу. В отличие от.

ЗЫ Там "уппер стэйдж" уместна ИМХО.
Так и Вы потрудитесь заходя на ФНК принимать принятую тут классификацию.

[azvoz]

К примеру:
Пуск ракеты-носителя "Рокот" производится из транспортно-пускового контейнера. Отделение ускорителя первой ступени осуществляется на 121-ой секунде полета на высоте около 60 километров. Для надежного исключения вредного воздействия на окружающую среду остатков компонентов топлива предусмотрена полная их выработка к моменту выключения двигателей. На 186-ой секунде полета на высоте 119 километров производится сброс створок головного обтекателя. Ускоритель второй ступени отделяется на высоте 211 километров на 304-ой секунде полета.

Отличная демонстрация моей мысли - "ускоритель" тут слово паразит, если его убрать(писать просто "1я ступень", "2я ступень"), то смысл не изменится. 
Литературно описать "ускорителем" можно любой ракетный блок создающий тягу, но от этого он не
 станет особым устройством к которому применимо  "ускоритель" как классифицирующий термин.

[Владимир Шпирько]

Ускоритель первой ступени РН «Протон-К» состоит из центрального блока и шести боковых блоков, симметрично расположенных вокруг центрального. Между боковыми блоками, в зоне хвостовых отсеков, установлены обтекатели, предназначенные для уменьшения воздействия набегающего воздушного потока на двигатели при их отклонении.

Роскосмос. Описание ракеты-носителя «Протон-К»

 

Это просто безграмотная литературщина.
Писателю показалось более красивым написать "ускоритель первой ступени" вместо вполне достаточного "первая ступень"

Вообще то "первая ступень", "вторая ступень" - это термины баллистические.  А конструкцию называют - блок первой ступени или (реже) сборка первой ступени.

[тавот]

Space Shuttle.

Пару страниц выше тут доказывали, что челнок это ПН. Теперь вторая ступень получается ? Или только его три двигателя ?

[azvoz]

Space Shuttle.

Пару страниц выше тут доказывали, что челнок это ПН. Теперь вторая ступень получается ? Или только его три двигателя ?

Видимо, по их мнению Шаттл вообще 0-ступенчатый носитель  - только ускорители и ПН.

[azvoz]

Ускоритель первой ступени РН «Протон-К» состоит из центрального блока и шести боковых блоков, симметрично расположенных вокруг центрального. Между боковыми блоками, в зоне хвостовых отсеков, установлены обтекатели, предназначенные для уменьшения воздействия набегающего воздушного потока на двигатели при их отклонении.

Роскосмос. Описание ракеты-носителя «Протон-К»

 

Это просто безграмотная литературщина.
Писателю показалось более красивым написать "ускоритель первой ступени" вместо вполне достаточного "первая ступень"

Вообще то "первая ступень", "вторая ступень" - это термины баллистические.  А конструкцию называют - блок первой ступени или (реже) сборка первой ступени.

Я лишь про то что "ускоритель" в упомянутых контекстах - абсолютно лишнее . Просто слово паразит.
И уж совершенно точно не является классифицирующим термином.

[Sam Grey]

Space Shuttle.

Пару страниц выше тут доказывали, что челнок это ПН. Теперь вторая ступень получается ? Или только его три двигателя ?

зачем подтасовками заниматься?

"Сравнение с шаттлом не работает, т.к. он сам является и ступенью, и полезной нагрузкой, и не перестает ей быть даже в случае выведения чего-то в грузовом отсеке."

[Старый]

Есть ещё в природе ракеты, у которых вторая ступень запускается одновременно с первой?

Хэви Флакон годится? Ну и Хэви Дельта пока что.