Лучшее расположение космодрома в РФ.

Автор azvoz, 27.12.2021 00:17:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Где лучшее место для космодрома в РФ ?

Восточный вполне хорош по расположению.
34 (42.5%)
Дагестан
7 (8.8%)
Сахалин
9 (11.3%)
Морская платформа в Каспийском Море
3 (3.8%)
Камчатка
5 (6.3%)
Морская платформа в Охотском Море
7 (8.8%)
Морская платформа в Черном  Море
2 (2.5%)
Дальнереченск, Приморский Край ( по обоснованной рекомендации Михальчука )
10 (12.5%)
Байконур
3 (3.8%)
Воздушный старт
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 78

Голосование закончилось: 17.04.2022 00:17:34

mihalchuk

Цитата: ZOOR от 28.12.2021 08:31:36
Цитата: mihalchuk от 28.12.2021 00:34:312. Полоса отчуждения под трассой РН гораздо короче, и ещё меньше по площади. Она мало населена. Дальше - море.

Вы рассматриваете только ГСО.
А на ССО что будет?

ЗЫ Хотя вариант мне больше Восточного нравится.
На ССО как будто не получается, надо выдвигать точку старта далеко на восток, рубиться в тайгу и сопки. Для ССО я бы выбрал другой космодром, или МС.

Max_Z

Нужно признать, что золотое время ГСО - прошло. Да, она будет востребована... но не в таких объёмах как раньше.
Другой замечательный факт: если "выкинуть из головы" МКС и всё с ней связано, то на условном диапазоне наклонений 1...60 градусов у нас спутников НЕТ.
Вывод: нужен космодром на широте орбиты "молния", с оптимальными "местами посадок" на территории России, с трассой выведения по суше... короче, где-то на широте Плесецка...
Ну в Восточный может использоваться как "экспериментальная площадка"...


PS. Кстати, на полярную орбиту Луны вроде как с Плёса проще лететь?

azvoz

Цитата: mihalchuk от 28.12.2021 22:14:47
Цитата: azvoz от 28.12.2021 02:02:41А чем плох Сахалин?
Только логистикой и недостатком рабочих рук. Климат хуже, баллистические условия - такие же. И, если пуск пилотируемый, то статистически в случае аварии космонавтов труднее вылавливать.
Зато круглогодичный порт есть для негабаритных ступеней и ПН.

Leonar

Цитата: azvoz от 29.12.2021 00:08:11
Цитата: mihalchuk от 28.12.2021 22:14:47
Цитата: azvoz от 28.12.2021 02:02:41А чем плох Сахалин?
Только логистикой и недостатком рабочих рук. Климат хуже, баллистические условия - такие же. И, если пуск пилотируемый, то статистически в случае аварии космонавтов труднее вылавливать.
Зато круглогодичный порт есть для негабаритных ступеней и ПН.
Толку от круглогодичного порта, если круглый год шторма?
Это я к тому, что круглогодичный порт для некоторых крупногабаритных грузов перестает таким быть по условиям волнения и ветра...

Leonar

Цитата: Subrogator от 28.12.2021 23:22:08PS. Кстати, на полярную орбиту Луны вроде как с Плёса проще лететь?
не проще...
Окон запуска меньше.

MIRNbIY

Цитата: azvoz от 29.12.2021 00:08:11
Цитата: mihalchuk от 28.12.2021 22:14:47
Цитата: azvoz от 28.12.2021 02:02:41А чем плох Сахалин?
Только логистикой и недостатком рабочих рук. Климат хуже, баллистические условия - такие же. И, если пуск пилотируемый, то статистически в случае аварии космонавтов труднее вылавливать.
Зато круглогодичный порт есть для негабаритных ступеней и ПН.
Зачем для этого круглогодичный? Все это завозится в период навигации заранее. Программа производства и пусков расписана заранее.

pkl

Цитата: O от 28.12.2021 02:37:30Почему вы думаете что облажались? Может так и было задумано? Куда у нас едут пацаны пришедшие к успеху?
Честно говоря, даже примерно не понял Ваши намёки. Поделитесь своей конспирологической теорией, будьте любезны.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: ratcustorb от 28.12.2021 06:11:30Ничего не забыл. Плесецк - военный космодром, по своей программе занимаются, а Байконур не в РФ находится, название темы прочитайте
Они оба продолжают эксплуатироваться, причём деньги на их эксплуатацию берутся оттуда же, откуда на Восточный и будут браться на Морской старт - из федерального бюджета России. Может получиться так, что эксплуатация четырёх космодромов высасывает все деньги на космос и на станции и телескопы уже не хватает. Уже так получается.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: pignus от 28.12.2021 20:58:47
Цитата: Kobold от 28.12.2021 10:43:28Всё оттого, что ракеты мелкие и дохлые. Нормальным ракетам пофиг на эти ваши неоптимальности, выведут куда надо откуда угодно.
Хороший космодром отдаленного будущего, когда ракеты станут "нормальными" и смогут выводить по 100 тонн на геостационарную орбиту при старте хоть с полюса, должен быть рядом с транспортными узлами, производством, людскими ресурсами и так далее. К сожалению это противоречит другому фактору - на траектории вывода должно быть как можно меньше вот этого всего.

Отсюда можно сделать вывод. Космодром Плесецк гораздо перспективнее чем выше описанные варианты.  ;D
Не факт. Я думал об этом же и пришёл к выводу, что наиболее перспективным вариантом для такого будущего будет старт с воды, или с морской платформы, или просто из воды, как Морской дракон. Ракетостроительный завод можно построить на побережье, а ракеты запускать хоть в нескольких десятках километров от берега.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

azvoz

Цитата: pkl от 29.12.2021 01:26:31
Цитата: O от 28.12.2021 02:37:30Почему вы думаете что облажались? Может так и было задумано? Куда у нас едут пацаны пришедшие к успеху?
Честно говоря, даже примерно не понял Ваши намёки. Поделитесь своей конспирологической теорией, будьте любезны.
Видимо имеется ввиду что все успешные пацаны рф
в Лондоне оседают и судятся в тамошних судах.
Факт неоспорим.
А конспирологией являются лишь интерпретации этого факта - например "криптоколония" (легко гуглится)

изначальная цитата:

Цитироватьhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2320928
Цитата: mihalchuk от 28.12.2021 22:14:47
Нюансы. Дальше Восточного от центров производства по воздуху и ж/д, но водный путь ближе. Погода схожая с Восточным, летом - немного влажнее.
И ещё - Восточный удобен для английской разведки при наблюдении на нашими пусками, так как все траектории с Восточного сходятся над Мальвинскими островами.

azvoz

Цитата: Leonar от 29.12.2021 00:11:35
Цитата: azvoz от 29.12.2021 00:08:11
Цитата: mihalchuk от 28.12.2021 22:14:47
Цитата: azvoz от 28.12.2021 02:02:41А чем плох Сахалин?
Только логистикой и недостатком рабочих рук. Климат хуже, баллистические условия - такие же. И, если пуск пилотируемый, то статистически в случае аварии космонавтов труднее вылавливать.
Зато круглогодичный порт есть для негабаритных ступеней и ПН.
Толку от круглогодичного порта, если круглый год шторма?
Это я к тому, что круглогодичный порт для некоторых крупногабаритных грузов перестает таким быть по условиям волнения и ветра...
Нет там круглый год штормов( порт Корсаков).
Сахалин очень удобен логистически, особенно при сооружении давно напрашивающегося моста/дамбы с материка на Сахалин в проли́ве Невельско́го.

И по зонам падения Сахалин лучше всех.

Leonar

Цитата: azvoz от 29.12.2021 01:53:12Нет там круглый год штормов( порт Корсаков).
Сахалин очень удобен логистически, особенно при сооружении давно напрашивающегося моста/дамбы с материка на Сахалин в проли́ве Невельско́го.

И по зонам падения Сахалин лучше всех.
Мост, дамба - это все хорошо...
Так что там с нет круглогодичных шормах?
Что с погодой то?
Или нам элленги под свергабарит в 9 м нужно строить - штормо -буре цунами устойчивое? Или на авось?  легкое противо торнадоустойчивое как в техасе прокатит для налогоплательщиков с помощью  лоббистов в правительстве?

pkl

Цитата: azvoz от 29.12.2021 01:39:58
Цитата: pkl от 29.12.2021 01:26:31
Цитата: O от 28.12.2021 02:37:30Почему вы думаете что облажались? Может так и было задумано? Куда у нас едут пацаны пришедшие к успеху?
Честно говоря, даже примерно не понял Ваши намёки. Поделитесь своей конспирологической теорией, будьте любезны.
Видимо имеется ввиду что все успешные пацаны рф
в Лондоне оседают и судятся в тамошних судах.
Факт неоспорим.
А конспирологией являются лишь интерпретации этого факта - например "криптоколония" (легко гуглится)

изначальная цитата:

Цитата: undefinedhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2320928
Цитата: mihalchuk от 28.12.2021 22:14:47
Нюансы. Дальше Восточного от центров производства по воздуху и ж/д, но водный путь ближе. Погода схожая с Восточным, летом - немного влажнее.
И ещё - Восточный удобен для английской разведки при наблюдении на нашими пусками, так как все траектории с Восточного сходятся над Мальвинскими островами.
Аааа... тогда непонятно, какие преимущества "успешным пацанам" даёт скрещение траекторий над Мальвинами /Фолклендами/. В их интересах должно быть наоборот. Вообще, конспирология зачётная, да. Мысль о том, что наши руководители опять лоханулись, принимая очередное решение с далеко идущими последствиями, никому в голову не приходит?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Штуцер

Цитата: Leonar от 29.12.2021 02:04:08
Цитата: azvoz от 29.12.2021 01:53:12Нет там круглый год штормов( порт Корсаков).
Сахалин очень удобен логистически, особенно при сооружении давно напрашивающегося моста/дамбы с материка на Сахалин в проли́ве Невельско́го.

И по зонам падения Сахалин лучше всех.
Мост, дамба - это все хорошо...
Так что там с нет круглогодичных шормах?
Что с погодой то?
Или нам элленги под свергабарит в 9 м нужно строить - штормо -буре цунами устойчивое? Или на авось?  легкое противо торнадоустойчивое как в техасе прокатит для налогоплательщиков с помощью  лоббистов в правительстве?
А еще - сейсмичность Сахалина.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

azvoz

Цитата: Leonar от 29.12.2021 02:04:08
Цитата: azvoz от 29.12.2021 01:53:12Нет там круглый год штормов( порт Корсаков).
Сахалин очень удобен логистически, особенно при сооружении давно напрашивающегося моста/дамбы с материка на Сахалин в проли́ве Невельско́го.

И по зонам падения Сахалин лучше всех.
Мост, дамба - это все хорошо...
Так что там с нет круглогодичных шормах?
Что с погодой то?
Я вполне допускаю что вы можете обладать конкретной информацией указывающей на ложность тезиса о круглогодичной работе порта Корсаков на Сахалине.
Но полезнее для всех и проще вам поделиться ею нежели чем по нескольку раз задавать пафосно-риторические вопросы.

azvoz

Цитата: Штуцер от 29.12.2021 02:23:45сейсмичность Сахалина.
Согласен - серьезный недостаток.

Leonar

Цитата: azvoz от 29.12.2021 02:29:07
Цитата: Leonar от 29.12.2021 02:04:08
Цитата: azvoz от 29.12.2021 01:53:12Нет там круглый год штормов( порт Корсаков).
Сахалин очень удобен логистически, особенно при сооружении давно напрашивающегося моста/дамбы с материка на Сахалин в проли́ве Невельско́го.

И по зонам падения Сахалин лучше всех.
Мост, дамба - это все хорошо...
Так что там с нет круглогодичных шормах?
Что с погодой то?
Я вполне допускаю что вы можете обладать конкретной информацией указывающей на ложность тезиса о круглогодичной работе порта Корсаков на Сахалине.
Но полезнее для всех и проще вам поделиться ею нежели чем по нескольку раз задавать пафосно-риторические вопросы.
Пафосно - риторические вопросы это конечно сильно... Не спорю. 
Но и вы бы потрудились оспорить круглогодичность и сложность логистики на Сахалине и пути преодоления этих сложностей с оценочной стоимостью преодаления этих препядствий. 
Я бы почитал сией труд.

Павел73

А свой вариант можно? :) Купить остров в океане вблизи экватора. И поставить там Морской старт. И космос нормальный будет, и русское Таити!
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

OldChukchi

Цитата: Павел73 от 29.12.2021 06:20:42А свой вариант можно? :) Купить остров в океане вблизи экватора. И поставить там Морской старт. И космос нормальный будет, и русское Таити!
Кто продаёт? Заверните в бумажку! Можно два :)

С. Тушин(ский)

На выбор места размещения космодрома влияет множество факторов. Например, отчет о выборе места нового космодрома в РФ (2007 год примерно) - это увесистый том с множеством таблиц, диаграмм и карт. С учетом долгосрочного прогноза по парку РН, номенклатуре и набору орбит КЛА, экономического прогноза до 2035 года и прочая, прочая...
Меня, например, удивил расчет вероятности аварии с повреждением газопровода на Сахалине при размещении космодрома в районе к. Свободный при северной трассе выведения РН Русь-М. И там же - оценка стоимости строительства защиты для этого газопровода.
И еще программа организации системы спасения космонавтов (страниц 20, включая обоснование состава морской части поисково-спасательных средств и доработки ЖРД 2 ступени для обеспечения безаварийного выключения) при выборе Свободного (ныне - Восточный).
Вот когда при изложении своего выбора будут представлены такого рода обоснования, это будет иметь хоть какой-то смысл. 
А пока ваши разговоры о выборе расположения напоминают диалог из бессмертной поэмы:
"Вишь ты, – сказал один другому, – вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" – "Доедет", – отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" – "В Казань не доедет", – отвечал другой.