ТКС

[Back-stabber]

Гарантийные сроки к 1995 г. наверняка закончились.

Хммм... Этому придаётся такое _значение_?
По мне так -- протестить, прикинув что там могло "протухнуть" -- и вперёд... :roll:
Ну да, "по-ламерски" рассуждаю наверное,  но если везде _так_, то почему-бы в данной области _иначе_?

[Штуцер]

Гарантийные сроки к 1995 г. наверняка закончились.

Хммм... Этому придаётся такое _значение_?

А как же!?
Допустим немцы купили Экспресс, заплатили деньги, а им говорят: имейте ввиду, аппарат старенький, "решительно ничего нельзя гарантировать". :wink:

[Back-stabber]

Гарантийные сроки к 1995 г. наверняка закончились.

Хммм... Этому придаётся такое _значение_?

А как же!?
Допустим немцы купили Экспресс, заплатили деньги, а им говорят: имейте ввиду, аппарат старенький, "решительно ничего нельзя гарантировать". :wink:

Дыг эта... Не говорить.... :roll:

[Старый]

... я думаю, аппарат можно было спасти - у него была своя ДУ и ей можно было поднять орбиту километров до 200-230.

А на основе чего сделали ДУ, неизвестно?

Дык она там штатная должна присутствовать... Да-бы с орбиты набошку агрессору империалистическому пикировать... :roll:

Служебный модуль там был свой, немецко-японский.
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/express.htm

 Поэтому и не дали хруникам порулить.

[Штуцер]

Поэтому и не дали хруникам порулить.

Так вот где собака порылась!

[Sаlyutman]

КА EXPRESS в КБ "Салют"

[Константин Дюкарев]

За ТКС будущее, как за будущим 5-местным пилотируемом КА.
Тут, дай Бог, выделят средства на АЛМАЗ И ЛКС.
Вообще, многое в АЛМАЗе не рассекречено до сих пор.
Кто его знает, какую роль пилотируемым ТКС здесь отводили.

[Letek]

В истории космонавтики применение крылатых аппаратов пока неудачно. Возможно когда ни будь удастся поднять надёжность теплозащиты...
Однако зачем космическим аппаратам крылья? Из всех услышанных аргументов – для точной посадки на аэродром. Однако для этого мы получаем дополнительную  массу аппарата, которую надо выводить, и которая будет нужна только при посадке.
ТКС в этом плане проектировался без лишних запросов.

[Letek]

Кроме того следует уточнить ТКС это не просто абстрактный пилотируемый корабль, а корабль изначально запроектированный на роботу с ОС «Алмаз». В частности на ТКС-е расположены некоторые жизненно важные системы, которые тот период  могли (или посчитали целесообразным) сделать одноразовыми.
Так что не стоит критиковать что он чрезмерно большой.

[Letek]

Основная проблема советских спутников – не высокая продолжительность их функционирования.
Конечно, можно было идти по Американскому пути повышения надёжности до максимально возможного, но всё имеет свою цену. Однако это не единственный путь. Пример космонавтики показывает, сто даже периодическое посещение космических аппаратов космонавтами существенно повышает срок их эксплуатации. Кроме орбитальных станций (если бы орбитальные станции были без экипажа – то практически все бы полёты были бы неудачными) но и посещение и ремонт орбитального телескопа хаббл.
Для етих задач ТКС подходит больше всего. Шатл (и Буран) довольно большой и дешевле (хаббл – единичное исключение) запустить новый спутник, чем отправить ремонтный корабль. Союз наоборот – чрезмерно мал, и его ресурсов не хватит для ремонтных робот. Кроме того если надо делать ремонт непилотируемого корабля, то систему жизнеобеспечения лучше всего расположить на ТКС.
Однако ТКС предполагает больше – оставить пристыкованным около спутника ФГБ, а следовательно короткоживущие механизмы можно расположить там не мучаясь с их переносом на ремонтируемый спутник.
Кроме того все механизмы на земле запускаются после наладки специалистами. Именно это можно осуществить и в космосе с помощью ТКС-ов.

Вывод
ТКС дал бы возможность во второй половине 70-х существенно улучшить качество советских спутников.
При этом были их эксплуатация выглядела так:
1) на орбиту запускается спутник. В спутнике располагается основное научное или «сугубо мирное» оборудование длительной эксплуатации. Небольшой приборно-агрегатный отсек рассчитан лишь на вывод спутника, и полёт до первой стыковки.
2) на орбиту запускается ТКС с экипажем. В ФГБ размещается оборудование со сроком эксплуатации не больше 1-2лет.
3) стыковка спутника и ТКС, пусконаладочные работы и исправление возможных нештатных ситуаций*
4) Возвращение космонавтов в СА работа ФГБ в составе спутника в течении последующих 1-2 лет.
5) запуск следующего ТКС-а для регламентных работ. В его ФГБ размещается оборудование со сроком эксплуатации не больше 1-2лет, которое должно заменить аналогичное на предыдущем ФГБ.

[Штуцер]

Все это прекрасно, но большинство спутников длительной эксплуатации находится на стационаре или имеют высокий апогей. ТКС тут никаким боком.

[Letek]

Как я высказался ранее, ФГБ у ТКС рассчитан на работу совместно с ОС «Алмаз».  Если высказаться более точнее – базовый блок «Алмаз» без ФГБ не может функционировать в нормальном режиме.

[Старый]

Вывод
ТКС дал бы возможность во второй половине 70-х существенно улучшить качество советских спутников.

Каких?
 Для каких спутников запуск ТКСа с экипажем окажется дешевле чем запуск нового спутника?

[Letek]

Как я понял на ЛЕО нет  спутников длительной эксплуатации во многом из-за того что им постоянно нужно поднимать орбиту. Как подтверждение – «Алмаз» был на низкой орбите. А снабжение топливом для её поддержания должно было быть положено на ТКС.

[Letek]

Вывод
ТКС дал бы возможность во второй половине 70-х существенно улучшить качество советских спутников.

Каких?
 Для каких спутников запуск ТКСа с экипажем окажется дешевле чем запуск нового спутника?

Аналог Хаббл-а подойдёт?

Или это только Американцам можно для удешевления было Шатл запустить, чем новый спутник ...

[Штуцер]

Как я понял на ЛЕО нет  спутников длительной эксплуатации во многом из-за того что им постоянно нужно поднимать орбиту. Как подтверждение – «Алмаз» был на низкой орбите. А снабжение топливом для её поддержания должно было быть положено на ТКС.

Если быть до конца откровенным, :wink: то задачи передачи топлива из ТКС в Алмаз не было. Соответственно, не было и требуемых для этого коммуникаций. Просто с момента стыковки ТКСа с Алмазом все функции ориентации стабилизации, коррекции орбиты брала на себя ДУ ТКСа.

[Letek]

Ну так сразу и основные двигатели перенесли на ФГБ, чтобы быть уверенным что после нескольких лет эксплуатации «Алмаза» они всё равно будут работать. :wink:

А если серьёзно я имел ввиду орбитальный комплекс «Алмаз», в который должен был входить собственно ОС «Алмаз» и ТКС (в последующем беспилотном – ФГБ).

[Letek]

Вообще то мировая космонавтика пошла по «Американскому» пути: единичные (а потому дорогие) запуски штучных сверхдорогих аппаратов со сверххарактеристиками. До мировых войн похожая ситуация была с авиацией. Однако войны заставили ориентироваться не на единичные дорогие аппараты (а также их дорогое обслуживание, инфраструктуру, топливо...), а на менее требовательные, и дешевые но массовые.
В случае массового производства ТКС-ов (и запусков Протонов) можно было бы добиться удешевления космонавтики.

Ситуация та же  что и с Шатлом (Бураном): использование аппарата будет выгодно только при болдьшом количестве пусков.
Только для ТКС-а этот оптимум наступает раньше, а следовательно рентабелен не при обслуживании «орбитальных городов» а можно ограничится лишь «группировкой посещаемых спутников»

[Letek]

Хаббл действительно исключение, но из-за того, что дешевле запустить к нему Шатл для ремонта, чем вывести новый аппарат одноразовой ракетой.
Для ТКС-а эта граница просто меньше. А если представить что ТКС пошол в серию, то соответственно и граница выгодности тоже уменьшается.
Да и спутники у нас годами делались...

А «дешёвые» аппараты безусловно выгоднее запустить новые.

[Старый]

Как я понял на ЛЕО нет  спутников длительной эксплуатации во многом из-за того что им постоянно нужно поднимать орбиту.

Да. А что?