Экзотические средства выведения (не ракеты)

[Nicky]

Надсмехались тут над электроавтомобилями... ага

Электромобили хоть не противоречат законам физики и здравому смыслу.
А "зелёность" их действительно смешна. Никто не задумывался об утилизации сотен миллионов АБ, каждая из которых - химическая бомба весом полтонны?

В  самую точку! А ещё массовое использование э-мобилей потребует увеличить производство электроэнергии. "Зелёная" энергетика с этим не справится

Почему вы так решили?

Потому что "зелёная энергетика" (СБ, ветряки etc) зависит от факторов, которые человеком не контролируются (освещённость, наличие ветра etc).

А с остальной энергетикой не так? Завтра Россия кому-нибудь перекрывает трубу и прощай газовые ТЭС. 

особенно с учётом того, что сами эти источники энергии наносят трудновосполнимый экологический ущерб.

Какой именно вред от СЭС или ВЭС?

[Nicky]

Ну, и вот ещё про "зелёную":
https://rg.ru/2019/11/18/pochemu-v-germanii-nedovolny-novymi-vetrogeneratorami.html

Хм, вроде источник заслуживающий доверия, издание Правительства, официальный публикатор документов. В 2019 году "в Германии недовольны новыми ветрогенераторами". Наверно в 2020 году в Германии отказались от ветрогенераторов. Что же мы видим в реальности?

https://www.wind-energie.de/english/statistics/statistics-germany/

420 new onshore wind turbines with a capacity of 1,431 MW were newly installed in 2020. Thus, the asset base grew to a total of 29,608. The total installed capacity of onshore wind energy is 54,938 MW.

[MIRNbIY]

К тому же все эти ветряки, сб и тд имеют ограниченный срок службы + регулярные поломки и тд.

[Nicky]

К тому же все эти ветряки, сб и тд имеют ограниченный срок службы + регулярные поломки и тд.

Однако и ТЭС с АЭС имеют ограниченный срок службы и поломки. Но быстрее и дешевле построить ветропарк или СЭС, чем ТЭС или АЭС.

[MIRNbIY]

К тому же все эти ветряки, сб и тд имеют ограниченный срок службы + регулярные поломки и тд.

Однако и ТЭС с АЭС имеют ограниченный срок службы и поломки. Но быстрее и дешевле построить ветропарк или СЭС, чем ТЭС или АЭС.

Да, только их срок службы сильно дольше и их кол-во сильно меньше.
При достижении определенного кол-ва, например ветряков, производственные мощности будут работать только на замену старых и ремонт действующих. Т.е. потенциальная совокупная мощность их будет ограничена со временем, при достижении этого порога.

[Nicky]

Да, только их срок службы сильно дольше и их кол-во сильно меньше.

Ну так и стоимость строительства в разы меньше, чем ТЭС или АЭС. Поэтому в Мире сейчас вводится больше новых мощностей ВИЭ, чем на ископаемом топливе. В прошлом году новые установленные мощности солнечной и ветровой электрогенерации - 240 ГВт, против 60 ГВт на ископаемом топливе.

[Водитель]

Но поживем -- увидим. А вдруг?

Вдруг куча технических задач не решается.

От центробежной силы до выхода из катапульты.
С  какой точностью надо отделить на скорости 2222 м/с объект, чтоб он пролетел через мембрану?
Какой механизм нужен?
И как сделать мембрану, которая будет держать вакуум внутри катапульты, но прорываться для выпуска ракеты?
И что за ракета у них будет для довыведения с 60 км? Баки у нее не лопнут при раскрутке? Или она с толщиной стенок 10 см нежавья будет?
А дисбаланс коромысла после отделения ракеты как компенсировать?

Мембрана не проблема, такие пушки, с предварительным вакууммированием ствола, даже любители делают.

Вот на видео ракета выходит через мембрану с неким отклонением от центра. Парируется это похоже только оперением. Но это же точность будет пошлая.

Или бог с ними баки, это можно парировать отсутствием первой ступени, кто специально под 10К G спутники делать будет.

Ну и мне так никто и не ответил на имхо главный вопрос. Как наклонение орбиты менять? Спинер я так понял стационарный. Система заточена на одно наклонение? Ну такое.

Система в целом рабочая, но экономика под вопросом из-за кучи мелких но неприятных особенностей.

[MIRNbIY]

Да, только их срок службы сильно дольше и их кол-во сильно меньше.

Ну так и стоимость строительства в разы меньше, чем ТЭС или АЭС. Поэтому в Мире сейчас вводится больше новых мощностей ВИЭ, чем на ископаемом топливе. В прошлом году новые установленные мощности солнечной и ветровой электрогенерации - 240 ГВт, против 60 ГВт на ископаемом топливе.

Ага, навводили, а теперь энергетический кризис словили😀

[Nicky]

Да, только их срок службы сильно дольше и их кол-во сильно меньше.

Ну так и стоимость строительства в разы меньше, чем ТЭС или АЭС. Поэтому в Мире сейчас вводится больше новых мощностей ВИЭ, чем на ископаемом топливе. В прошлом году новые установленные мощности солнечной и ветровой электрогенерации - 240 ГВт, против 60 ГВт на ископаемом топливе.

Ага, навводили, а теперь энергетический кризис словили😀

Одумались и перестали строить новые ВЭС и СЭС?

[Дмитрий В.]

Да, только их срок службы сильно дольше и их кол-во сильно меньше.

Ну так и стоимость строительства в разы меньше, чем ТЭС или АЭС. Поэтому в Мире сейчас вводится больше новых мощностей ВИЭ, чем на ископаемом топливе. В прошлом году новые установленные мощности солнечной и ветровой электрогенерации - 240 ГВт, против 60 ГВт на ископаемом топливе.

Ага, навводили, а теперь энергетический кризис словили😀

Одумались и перестали строить новые ВЭС и СЭС?

https://greenologia.ru/eko-problemy/vetryanye-elektrostancii.html

[Nicky]

Да, только их срок службы сильно дольше и их кол-во сильно меньше.

Ну так и стоимость строительства в разы меньше, чем ТЭС или АЭС. Поэтому в Мире сейчас вводится больше новых мощностей ВИЭ, чем на ископаемом топливе. В прошлом году новые установленные мощности солнечной и ветровой электрогенерации - 240 ГВт, против 60 ГВт на ископаемом топливе.

Ага, навводили, а теперь энергетический кризис словили😀

Одумались и перестали строить новые ВЭС и СЭС?

https://greenologia.ru/eko-problemy/vetryanye-elektrostancii.html

Это вы к тому, что в КНР, США, ЕС и остальном мире заблуждаются и поэтому год от года все больше вводят новых мощностей на ВИЭ?

[strapel]

Потому что "зелёная энергетика" (СБ, ветряки etc) зависит от факторов, которые человеком не контролируются (освещённость, наличие ветра etc). Поэтому эти виды энергии нуждаются в обеспечении избыточной располагаемой мощности и дублировании накопителями (аккумуляторы), что влечёт за собой огромные затраты, особенно с учётом того, что сами эти источники энергии наносят трудновосполнимый экологический ущерб.

Цены на традиционные энергоносители тоже плохо контролируется людьми, у которых этих энергоносителей мало или вообще нет, и слишком хорошо контролируются людьми у которых этих энергоносителей есть.

Ситуация с ущербом выглядит ИМХО так: Вы наносите ущерб. Вы что, не видите что мы его уже нанесли с избытком? Мы против чтобы вы дополняли наш ущерб вашим.

пс
Ну и что-бы вернуться к теме: данная система больше похожа на доставлятель разнообразных головок (ТТ двигатели и такие "спутники" уже из коробки рассчитаны на большие перегрузки), при этом у носителя пассивный (и к тому-же более короткий по времени) атмосферный участок. И еще плюс - на это, похоже, не распространяются различные договоры/ограничения.  Как к этому отнесутся те, у кого задача обнаруживать?

[Верный Союзник с Окинавы]

Красиво. Вопрос с наклонением. Как менять.

Апогейным импульсом, есть же.

[Бертикъ]

Потому что "зелёная энергетика" (СБ, ветряки etc) зависит от факторов, которые человеком не контролируются (освещённость, наличие ветра etc). Поэтому эти виды энергии нуждаются в обеспечении избыточной располагаемой мощности и дублировании накопителями (аккумуляторы), что влечёт за собой огромные затраты, особенно с учётом того, что сами эти источники энергии наносят трудновосполнимый экологический ущерб.

Цены на традиционные энергоносители тоже плохо контролируется людьми, у которых этих энергоносителей мало или вообще нет, и слишком хорошо контролируются людьми у которых этих энергоносителей есть.

Ситуация с ущербом выглядит ИМХО так: Вы наносите ущерб. Вы что, не видите что мы его уже нанесли с избытком? Мы против чтобы вы дополняли наш ущерб вашим.

пс
Ну и что-бы вернуться к теме: данная система больше похожа на доставлятель разнообразных головок (ТТ двигатели и такие "спутники" уже из коробки рассчитаны на большие перегрузки), при этом у носителя пассивный (и к тому-же более короткий по времени) атмосферный участок. И еще плюс - на это, похоже, не распространяются различные договоры/ограничения.  Как к этому отнесутся те, у кого задача обнаруживать?

Вы пытаетесь намекать на военное применение? Смешно.

[Водитель]

Красиво. Вопрос с наклонением. Как менять.

Апогейным импульсом, есть же.

Почему остальные делают не так?

[sychbird]

В плане этой темы надо уже сейчас начинать проектные прикидки по строительству электромагнитной катапульты, сочлененной с мощным импульсным лазером для теплового пробития канала в атмосфере, на Эльбрусе.
 
Пока там туристической инфрасруктуры "кто в лес, кто по дрова" не напихали. Хотя бы наметить контуры будущего строительства и застолбить территории.

[ZOOR]

Красиво. Вопрос с наклонением. Как менять.

Апогейным импульсом, есть же.

Почему остальные делают не так?

https://www.keldysh.ru/kur/move.pdf со стр. 65.
Тут тоже так можно, если всю установку вращать.

Если вращать невозможно, то надо делать импульс доразгона, чтоб апогей переходной орбиты был как можно ближе к экватору, и изменять там наклонение вместе с формированием целевой.

Все так делают

[Верный Союзник с Окинавы]

А.Штернфельд "Полет в мировое пространство" 1949

В предложенной технологии используется центрифуга с вакуумным уплотнением, которая вращает ракету, а затем выбрасывает ее в небо со скоростью до 8000 километров в час.

8000 км/час это всего 2222 м/с. До 7 км/с орбитальной очень далеко.
Но при этом (в предположении радиуса центрифуги 50 метров) каждый килограмм превращается в 100 тонн

По идее, этого хватит для замены первой ступени какой-нить РН.

[Верный Союзник с Окинавы]

Надсмехались тут над электроавтомобилями... ага

Электромобили хоть не противоречат законам физики и здравому смыслу.
А "зелёность" их действительно смешна. Никто не задумывался об утилизации сотен миллионов АБ, каждая из которых - химическая бомба весом полтонны?

А ещё Лондон затопят навозом, ироды!

[Верный Союзник с Окинавы]

Красиво. Вопрос с наклонением. Как менять.

Апогейным импульсом, есть же.

Почему остальные делают не так?

Это как не делают?

А что они по-твоему делают?