Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

[benderr]

а то я диванный переживальщик никогда роботов не делал, но ПРОТОТИП тесла-бота мне нравится,а ПРОТОТИП ламеров андроййедных- вызывает чувство стыда..

А по ТЗ что требовалось сделать?

к сожалению-это секрет.
на сайте производителя отсутствует информация о ТЗ и о достигнутых характеристиках. методом прикидок и догадок тут (или в другой ветке про федро?) выяснилось,что поднимать он должен 10-15 кг. для теледройда-то ш видимо 15.

[thunder26]

а то я диванный переживальщик никогда роботов не делал, но ПРОТОТИП тесла-бота мне нравится,а ПРОТОТИП ламеров андроййедных- вызывает чувство стыда..

А по ТЗ что требовалось сделать?

к сожалению-это секрет.
на сайте производителя отсутствует информация о ТЗ и о достигнутых характеристиках. методом прикидок и догадок тут (или в другой ветке про федро?) выяснилось,что поднимать он должен 10-15 кг. для теледройда-то ш видимо 15.

Ну то есть, в ТЗ "Андроидной технике" заказали сделать антропоморфный аватар, "Андроидная техника" сделала антропоморфный аватар, а у некого benderr это вызывает чувство стыда?
Или некий benderr действительно думает, что в ТЗ было указано сделать тесла-бота, а "Андроидная техника" сделала то, что сделала?

[Старый]

Ну то есть, в ТЗ "Андроидной технике" заказали сделать антропоморфный аватар, "Андроидная техника" сделала антропоморфный аватар,

Боюсь что как обычно Андроидная техника писала ТЗ сама себе. И уж точно ТЗ писал ей не Роскосмос.


Не знаю но предполагаю что изобретатели предложили МЧСу сделать аватара который будет заменять живых пожарных в опасных условиях. То есть пожарный будет ногами, руками и глазами аватара лазить в огне и дыму, завинчивать вентили, вытаскивать пострадавших и т.п. По этому предложению и было написано ТЗ. Когда выяснилось что не просто андроидщики не в состоянии выполнить это ТЗ но и оно вообще принципиально невыполнимо, то их выгнали прочь.
 Они сделали презенташку которую мы все видели, Рогозин на это повёлся и вот результат.

[Inti]

Заметь на 00:15 как управляют аппаратом.

У лунной версии управление ещё проще - видно на 2:01 и 4:53.
Похоже на комплект виртуальной реальности из магазина

Честно говоря я не понял что за хрень там показали мельком. В том видео что я поставил чётко видно как этот аватар управляется - 

[benderr]

Ну то есть, в ТЗ "Андроидной технике" заказали сделать антропоморфный аватар, "Андроидная техника" сделала антропоморфный аватар, а у некого benderr это вызывает чувство стыда?
Или некий benderr действительно думает, что в ТЗ было указано сделать тесла-бота, а "Андроидная техника" сделала то, что сделала?

это ваши догадки.

ТЗ не известен,
результат все видели.
итог-свалка.
не об чем говорить.
обсуждение бендерров в другой ветке.

[Arzach]

Честно говоря я не понял что за хрень там показали мельком. В том видео что я поставил чётко видно как этот аватар управляется

Ваше видео снято почти два года назад. В "лунном" же варианте помимо управления манипуляторами и торсом требуется ещё и управление движением шасси. Вполне возможно, что решили отказаться от громоздкой и сковывающей движения оператора "обвязки" и воспользоваться простым и доступным решением - подобные рукоятки отработаны на множестве динамичных игр и позволяют одновременно справляться с управлением множеством функций.

Кстати, в "лунном" видео видно не только как осуществляется управление, но и мельком показан технологический экран, который видит оператор - можно поподробнее рассмотреть на малой скорости.

PS: Судя по видео, они используют HP Reverb G2 или что-то очень похожее.

[thunder26]

Ну то есть, в ТЗ "Андроидной технике" заказали сделать антропоморфный аватар, "Андроидная техника" сделала антропоморфный аватар, а у некого benderr это вызывает чувство стыда?
Или некий benderr действительно думает, что в ТЗ было указано сделать тесла-бота, а "Андроидная техника" сделала то, что сделала?

это ваши догадки.

Это опыт государственных ОКР.

ТЗ не известен

Кому неизвестен? Я из него выписку видел.

обсуждение бендерров в другой ветке

Вы себе льстите. Отдельная тема для вашей персоны чрезмерна.

[benderr]

Вы себе льстите. Отдельная тема для вашей персоны чрезмерна.

 

здесь любые «теоретики» и «практики» могут обсуждать личные качества benderr -ов.

[thunder26]

Вы себе льстите. Отдельная тема для вашей персоны чрезмерна.

 

здесь любые «теоретики» и «практики» могут обсуждать личные качества benderr -ов.

Я в курсе, что вы эту тему создали. Это не противоречит тому, что я сказал.

[Inti]

Вот так, без щеконадувательства и шапкозакидательства спокойно решают поставленные задачи.

Посмотрел ещё разок - и понял что этот робот может решить только подготовительные задачи на Земле - разработку софта, общей компоновки, и того как аппаратом управлять. Сама по себе эта пластмассовая машинка с пластмассовыми колёсами на Луне сдохнет (в лучшем случае) через несколько часов. Для работы в условиях высоких и низких температур, плюс в пыли - ясен пень нужен металлический парень вроде Фёдора - и к тому же укутанный гибкой тепло-пыле-изоляцией, а точнее необходима терморегуляция - ночью радиоизотопный подогрев, днём возможно нужно будет раскрывать солнечные панели которые будут хоть как-то прятать аппарат в тени( и/или какое-то активное охлаждение должно быть), в общем от этого прототипа до реального лунобота дистанция порядочного размера.

[Inti]

Честно говоря я не понял что за хрень там показали мельком. В том видео что я поставил чётко видно как этот аватар управляется

Ваше видео снято почти два года назад. В "лунном" же варианте помимо управления манипуляторами и торсом требуется ещё и управление движением шасси. Вполне возможно, что решили отказаться от громоздкой и сковывающей движения оператора "обвязки" и воспользоваться простым и доступным решением - подобные рукоятки отработаны на множестве динамичных игр и позволяют одновременно справляться с управлением множеством функций.

Кстати, в "лунном" видео видно не только как осуществляется управление, но и мельком показан технологический экран, который видит оператор - можно поподробнее рассмотреть на малой скорости.

PS: Судя по видео, они используют HP Reverb G2 или что-то очень похожее.

Я не в теме игровых прибамбасов, вполне допускаю что хорошо тренированный оператор может очень здорово с их помощью чем-то управлять, но если это и так то убивается возможность контроля не очень хорошо подготовленным человеком, плюс навряд-ли будет хоть какая-то обратная связь, короче для меня это скорее было бы шагом назад по сравнению с естественными движениями рук и пальцев. Впрочем, клешнями в таком стиле может и можно управлять - но не пальцами с суставами. А что такое клешни по этому видео видно - для того чтобы открыть пластиковый пакет или взять предмет - к нему какие-то дополнительные язычки лепят.

[Старый]

Сама по себе эта пластмассовая машинка с пластмассовыми колёсами на Луне сдохнет (в лучшем случае) через несколько часов. Для работы в условиях высоких и низких температур, плюс в пыли - ясен пень нужен металлический парень вроде Фёдора

А сделать игрушку металлической никак нельзя?  

 А пластмассового теледроида за борт МКС выпустить можно?

[Arzach]

Сама по себе эта пластмассовая машинка с пластмассовыми колёсами на Луне сдохнет (в лучшем случае) через несколько часов. Для работы в условиях высоких и низких температур, плюс в пыли - ясен пень нужен металлический парень вроде Фёдора

Когда речь зайдёт об отправке на Луну, там будут и подходящие материалы, и теплоизоляция - благо к тому времени всё будет отработано на Земле.

Парень вроде тяжелого и неуклюжего Федора там не нужен, тем более, как я понял, тема F.E.D.O.R. для космоса благополучно закрыта - посмотрим, что выйдет с Теледроидом. Да и каким примером может служить эта конструкция, которая даже простейшие инструменты толком держать не научилась.

А вот отработанная NASA концепция с Робонавтом вполне может служить и, похоже, служит таким примером. Хотя концепция эта оказалась достаточно дорогой, японцы делают всё заметно проще и дешевле.

[Дем]

Чё тут на теледроиде иностранные буквы?

[Arzach]

Я не в теме игровых прибамбасов, вполне допускаю что хорошо тренированный оператор может очень здорово с их помощью чем-то управлять, но если это и так то убивается возможность контроля не очень хорошо подготовленным человеком,

Видно, что вы совсем не в теме. В том-то и дело, что там не нужен "хорошо тренированный оператор" - с этими штуками вполне справляются даже дети, которые только говорить научились.

навряд-ли будет хоть какая-то обратная связь, короче для меня это скорее было бы шагом назад по сравнению с естественными движениями рук и пальцев. Впрочем, клешнями в таком стиле может и можно управлять - но не пальцами с суставами. А что такое клешни по этому видео видно - для того чтобы открыть пластиковый пакет или взять предмет - к нему какие-то дополнительные язычки лепят.

Обратная связь реализована ещё на заре этой технологии, и если потребуется - её будут использовать. Имитатор руки не нужен, если вы не на пианино собрались в космосе играть. Достаточно максимум трехпальцевого захвата. И язычков никаких не наблюдаю - все операции в "лунной" демонстрации делаются двухпальцевыми захватами.

[Верный Союзник с Окинавы]

Ну то есть, в ТЗ "Андроидной технике" заказали сделать антропоморфный аватар, "Андроидная техника" сделала антропоморфный аватар, а у некого benderr это вызывает чувство стыда?
Или некий benderr действительно думает, что в ТЗ было указано сделать тесла-бота, а "Андроидная техника" сделала то, что сделала?

Вот я бы не был так уверен. Изначально там вообще были замешаны Фонд Перспективных Исследований и МЧС.

Ну и вопрос, как какой-то огромный контракт на разработку космического робота получили люди, которые начинали с производства игрушек, да и собственно говоря не родившие ничего полностью доделанного после этого.

[Старый]

короче для меня это скорее было бы шагом назад по сравнению с естественными движениями рук и пальцев.

Для тебя - да. Но ведь не ты определяешь где перёд где зад и как вообще управлять техникой. Собственно весь этот тред о том что ты и Рогозин не понимаете где перёд где зад и движение в позапрошлый век считаете движением "вперёд". 

Впрочем, клешнями в таком стиле может и можно управлять - но не пальцами с суставами.

Очередной раз вопрос: зачем роботу пальцы с суставами?

[Inti]

Никогда такого не было, и вот опять...

Компания Илона Маска по производству нейроимплантов Neuralink столкнулась с судебным иском со стороны группы по защите прав животных. Авторы жалобы заявляют, что компания подвергала обезьян «чрезвычайным страданиям» в течение многих лет «ужасных экспериментов». - https://habr.com/ru/news/t/651357/

[Inti]

Я не в теме игровых прибамбасов, вполне допускаю что хорошо тренированный оператор может очень здорово с их помощью чем-то управлять, но если это и так то убивается возможность контроля не очень хорошо подготовленным человеком,

Видно, что вы совсем не в теме. В том-то и дело, что там не нужен "хорошо тренированный оператор" - с этими штуками вполне справляются даже дети, которые только говорить научились.

навряд-ли будет хоть какая-то обратная связь, короче для меня это скорее было бы шагом назад по сравнению с естественными движениями рук и пальцев. Впрочем, клешнями в таком стиле может и можно управлять - но не пальцами с суставами. А что такое клешни по этому видео видно - для того чтобы открыть пластиковый пакет или взять предмет - к нему какие-то дополнительные язычки лепят.

Обратная связь реализована ещё на заре этой технологии, и если потребуется - её будут использовать. Имитатор руки не нужен, если вы не на пианино собрались в космосе играть. Достаточно максимум трехпальцевого захвата. И язычков никаких не наблюдаю - все операции в "лунной" демонстрации делаются двухпальцевыми захватами.

Да понятное дело что с клешнёй много чего можно сделать, да и без второй руки тоже можно обойтись. Если бы мы были не Хомо Сапиенс а расой разумных одноруких крабов - то делать две руки с пятью пальцами было бы верхом глупости. А так-то речь идёт всего лишь о том чтобы максимально приблизиться к человеческой анатомии для максимального удобства людей (и с учётом того что очень много чего в нашем мире заточено именно под человеческие руки) - и если в настоящее время техника уже доросла до такого уровня - то почему бы и нет? Если не получится качественно сделать человеческую кисть - то откатиться назад к клешням будет несложно. Или к трехпальцевому захвату.

[Inti]

Впрочем, клешнями в таком стиле может и можно управлять - но не пальцами с суставами.

Очередной раз вопрос: зачем роботу пальцы с суставами?

А зачем космонавтам скафандры с пятью пальцами? Хватило бы и такого: