Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

Автор Inti, 03.10.2021 04:03:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Inti

Цитата: nonconvex от 11.10.2025 05:14:54
Цитата: Inti от 10.10.2025 20:43:27
Цитата: nonconvex от 10.10.2025 05:25:35
Цитата: Inti от 10.10.2025 04:15:56Главная проблема сейчас - разработка мозгов. Со всем остальным уже практически разобрались, разве что ещё руки не на 100% способны заменить человеческие - но уже близко к этому подошли.
Двадцать лет назад было то же самое. В музее MIT все эти руки, ноги и головы стоят лет тридцать.
В этом и есть отличие. То что там стоит в основном всегда стояло, или вообще было подвешено чтобы не падало. А нынче роботы бегают и ходят по улицам.
Отключите их от электричества, и тоже будут подвешивать, чтобы не падали.
Двадцать лет назад, пардон, даже батарей нормальных для роботов не было. У первой модели Азимо батареи хватало на полчаса, а потом её надо было 3-4 часа заряжать. Игрушка короче. 
У Figure 3 батареи хватает на 5 часов активности, а зарядка за 1-2 часа - с этим уже можно жить и работать. 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Inti от 11.10.2025 06:08:05Вот в таких местах они в первую очередь и будут внедряться. Когда дозреют. Думаю в течение 10 лет точно.
Человекообразные? НННШ. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

nonconvex

Цитата: Inti от 11.10.2025 06:18:07
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 05:14:54
Цитата: Inti от 10.10.2025 20:43:27
Цитата: nonconvex от 10.10.2025 05:25:35
Цитата: Inti от 10.10.2025 04:15:56Главная проблема сейчас - разработка мозгов. Со всем остальным уже практически разобрались, разве что ещё руки не на 100% способны заменить человеческие - но уже близко к этому подошли.
Двадцать лет назад было то же самое. В музее MIT все эти руки, ноги и головы стоят лет тридцать.
В этом и есть отличие. То что там стоит в основном всегда стояло, или вообще было подвешено чтобы не падало. А нынче роботы бегают и ходят по улицам.
Отключите их от электричества, и тоже будут подвешивать, чтобы не падали.
Двадцать лет назад, пардон, даже батарей нормальных для роботов не было. У первой модели Азимо батареи хватало на полчаса, а потом её надо было 3-4 часа заряжать.
Вы уже определитесь, всегда стояло, или надо было подзаряжать. 

nonconvex

Цитата: Inti от 11.10.2025 06:08:05
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 05:29:08Намедни в Теннеси военный завод взорвался. Двадцать баб как языком слизнуло. Вот где должны быть роботы, неважно гуманоидные или нет, чтобы взрывчатку месить, да в снаряды разливать. И где, они позвольте спросить?
Вот в таких местах они в первую очередь и будут внедряться. Когда дозреют. Думаю в течение 10 лет точно.
Через сто, а деньги - сейчас!

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

nonconvex

Цитата: Старый от 11.10.2025 10:06:26
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 07:31:27Через сто, а деньги - сейчас!
НННШ. Ни через сто лет ни деньги сейчас.
Ну нет, так нет, так и запишем - Старый отказался от денег за антропоморфные фьючерсы. 

nonconvex

Цитата: Inti от 11.10.2025 06:10:09
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 05:16:39
Цитата: TAU от 10.10.2025 10:24:59Их стремятся очеловечить по максимуму. Посему... Некоторые будут
Никакого посему не будет, пока не будет решена проблема вычислительной сложности непрерывного обучения и самовосстановления механизмов.
Согласитесь что с роботами все эти проблемы в принципе решаются проще чем со средними людьми.
С роботами эти проблемы в принципе не решаются. Вы никак не можете впилиться в доказанный факт. 

Inti

Цитата: nonconvex от 11.10.2025 07:30:20
Цитата: Inti от 11.10.2025 06:18:07
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 05:14:54
Цитата: Inti от 10.10.2025 20:43:27
Цитата: nonconvex от 10.10.2025 05:25:35
Цитата: Inti от 10.10.2025 04:15:56Главная проблема сейчас - разработка мозгов. Со всем остальным уже практически разобрались, разве что ещё руки не на 100% способны заменить человеческие - но уже близко к этому подошли.
Двадцать лет назад было то же самое. В музее MIT все эти руки, ноги и головы стоят лет тридцать.
В этом и есть отличие. То что там стоит в основном всегда стояло, или вообще было подвешено чтобы не падало. А нынче роботы бегают и ходят по улицам.
Отключите их от электричества, и тоже будут подвешивать, чтобы не падали.
Двадцать лет назад, пардон, даже батарей нормальных для роботов не было. У первой модели Азимо батареи хватало на полчаса, а потом её надо было 3-4 часа заряжать.
Вы уже определитесь, всегда стояло, или надо было подзаряжать.
Повторится ситуация как с электромобилями. Они известны очень с давних времён. Но были по сути дорогими игрушками до тех пор пока не созрели технологии. Теперь они везде.

То же самое кстати повторится и с автопилотами. Первые варианты, типа круиз-контроля, известны уже десятки лет - но только сейчас технологии дозрели до полностью автономных такси.

И кстати, у США абсолютно нет выбора затормозить своими дурацкими законами и регуляторами появление ЧПР и автономных автомобилей, а также кстати тормозить освоение Луны и Марса. Причина может быть объяснена одним короткий словом - Китай.

То же самое кстати и к ИИ относится. 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 11.10.2025 17:47:57Повторится ситуация как с электромобилями. Они известны очень с давних времён. Но были по сути дорогими игрушками до тех пор пока не созрели технологии. Теперь они везде.

То же самое кстати повторится и с автопилотами. Первые варианты, типа круиз-контроля, известны уже десятки лет - но только сейчас технологии дозрели до полностью автономных такси.

И кстати, у США абсолютно нет выбора затормозить своими дурацкими законами и регуляторами появление ЧПР и автономных автомобилей, а также кстати тормозить освоение Луны и Марса. Причина может быть объяснена одним короткий словом - Китай.

То же самое кстати и к ИИ относится.
Вы упорно продолжаете путать проблемы технологические, и проблемы фундаментальные. Учиться вам надо, барин!

Старый

Цитата: nonconvex от 11.10.2025 17:53:25Вы упорно продолжаете путать проблемы технологические, и проблемы фундаментальные. Учиться вам надо, барин!
Поздно... 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

TAU

Цитата: nonconvex от 11.10.2025 17:17:31
Цитата: Inti от 11.10.2025 06:10:09
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 05:16:39
Цитата: TAU от 10.10.2025 10:24:59Их стремятся очеловечить по максимуму. Посему... Некоторые будут
Никакого посему не будет, пока не будет решена проблема вычислительной сложности непрерывного обучения и самовосстановления механизмов.
Согласитесь что с роботами все эти проблемы в принципе решаются проще чем со средними людьми.
С роботами эти проблемы в принципе не решаются. Вы никак не можете впилиться в доказанный факт.
Упорствуете в заблуждении.

TAU

Цитата: nonconvex от 11.10.2025 17:53:25
Цитата: Inti от 11.10.2025 17:47:57Повторится ситуация как с электромобилями. Они известны очень с давних времён. Но были по сути дорогими игрушками до тех пор пока не созрели технологии. Теперь они везде.

То же самое кстати повторится и с автопилотами. Первые варианты, типа круиз-контроля, известны уже десятки лет - но только сейчас технологии дозрели до полностью автономных такси.

И кстати, у США абсолютно нет выбора затормозить своими дурацкими законами и регуляторами появление ЧПР и автономных автомобилей, а также кстати тормозить освоение Луны и Марса. Причина может быть объяснена одним короткий словом - Китай.

То же самое кстати и к ИИ относится.
Вы упорно продолжаете путать проблемы технологические, и проблемы фундаментальные. Учиться вам надо, барин!
Лучше вам. Понять наконец неправоту.

nonconvex

Цитата: TAU от 11.10.2025 20:14:37
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 17:17:31
Цитата: Inti от 11.10.2025 06:10:09
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 05:16:39
Цитата: TAU от 10.10.2025 10:24:59Их стремятся очеловечить по максимуму. Посему... Некоторые будут
Никакого посему не будет, пока не будет решена проблема вычислительной сложности непрерывного обучения и самовосстановления механизмов.
Согласитесь что с роботами все эти проблемы в принципе решаются проще чем со средними людьми.
С роботами эти проблемы в принципе не решаются. Вы никак не можете впилиться в доказанный факт.
Упорствуете в заблуждении.
Давайте формальнее, без лишних упреков. Проблема обучения нейросети имеет экспоненциальную сложность на количестве признаков, в общем случае. Именно по этой причине количество векторных процессоров для обучения уже измеряется не в штуках, а в гигаваттах. 

Какие аргументы с вашей стороны?

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: nonconvex от 11.10.2025 21:23:12
Цитата: TAU от 11.10.2025 20:14:37
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 17:17:31
Цитата: Inti от 11.10.2025 06:10:09
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 05:16:39
Цитата: TAU от 10.10.2025 10:24:59Их стремятся очеловечить по максимуму. Посему... Некоторые будут
Никакого посему не будет, пока не будет решена проблема вычислительной сложности непрерывного обучения и самовосстановления механизмов.
Согласитесь что с роботами все эти проблемы в принципе решаются проще чем со средними людьми.
С роботами эти проблемы в принципе не решаются. Вы никак не можете впилиться в доказанный факт.
Упорствуете в заблуждении.
Давайте формальнее, без лишних упреков. Проблема обучения нейросети имеет экспоненциальную сложность на количестве признаков, в общем случае. Именно по этой причине количество векторных процессоров для обучения уже измеряется не в штуках, а в гигаваттах.

Какие аргументы с вашей стороны?

Мой главный аргумент простой - я не верю ни в бога ни в мистику. Всё что может человек - смогут сделанные человеком машины. По-моему так человек, и его мозг - тоже машины, просто они созданы на другой элементной базе и методом тыка, т.е. в процессе эволюции. Но раз уж человеку удалось стать разумным - то он 100% сможет сделать машины которые будут лучше него самого. 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Inti от 12.10.2025 06:48:45Всё что может человек - смогут сделанные человеком машины.
Человекообразные? Смогут. Но не будут. НННШ. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 12.10.2025 06:48:45По-моему так человек, и его мозг - тоже машины, просто они созданы на другой элементной базе
Конечно. Они созданы на базе обезьяны. Которая эффективна для лазанья по деревьям и неэффективна для всего остального. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 12.10.2025 06:48:45Но раз уж человеку удалось стать разумным - то он 100% сможет сделать машины которые будут лучше него самого. 
Вот какраз потому что человек стал разумным он и не будет делать машину похожую на обезьяну. У природы не было выбора, у человека выбор есть. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 12.10.2025 08:50:03
Цитата: Inti от 12.10.2025 06:48:45Но раз уж человеку удалось стать разумным - то он 100% сможет сделать машины которые будут лучше него самого.
Вот какраз потому что человек стал разумным он и не будет делать машину похожую на обезьяну. У природы не было выбора, у человека выбор есть.
Именно поэтому ЧПР и появились, и будут совершенствоваться. Потому что большинство людей предпочитает общение и обслуживание человекоподобными созданиями. Лично ты, Старый, просто редкое исключение. Кроме того, очень много чего заточено для человека. Например, накрыть на стол, или убрать со стола грязную посуду ЧПР сможет гораздо лучше чем робо-собака с манипулятором, и спуститься в подвал к стиральной машине ЧПР сможет лучше любого колёсного агрегата. На производствах, особенно мелкосерийных и ручных, тоже всё заточено под человека.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0