Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

[Старый]

роботы в этом случае спасение для всех.

Только не человекообразные. А автоматические производственные линии. 

[TAU]

Очередной раз вывод: применение человекообразных роботов в современной промышленности слито напрочь. Предпринимаются попытки как-то притулить их к средневековому натуральному хозяйству.
А как всё хорошо начиналось: -К концу года будут стоять у станков и конвейеров!
 Опять всё обломилось. Ждём возрождения натурального хозяйства.

Я не знаю, кто писал "к концу года".

Первые пилотные внедрения идут. Но не у станков и конвейеров.

До массового применения далеко. Поскольку роботы, не привязанные кабелем к электросети, быстро теряют заряд аккумуляторов. Раз.
И дорого - два. Кожаные мешки пока дешевле для ручной работы.

[TAU]

У Азимова (в серии Академия) человечество пришло к категорическому запрету на человекообразных роботов и ИИ.

А та его часть, которая этот запрет не приняла - вымерла. Самостоятельно.

У Азимова что? Правильно, фантастика. Сопли розовые - "три закона робототехники". "Робот не может причинить человеку вред"...

Гуглим вполне сегодняшних роботов. Нерехта. Уран-9. Вихрь.

В ТЗ изначально, простите, ТТЗ, указано назначение: уничтожение живой силы противника.

[Veganin]

Только не человекообразные. А автоматические производственные линии.

В мире - перепроизводство товаров. Кому ты собрался их продавать в капсистеме, где дефицит товаров и сверхжесткая эксплуатация (фактически, рабство) - основа системы?

Сегодня читал последнюю новость: мир на пороге дефицита алюминия. В 90-е из СССР злынул поток алюминия, был избыток предложения. В 2004 Китай выдавал 4 млн т/год, а сейчас и в прошлое десятилетие - 45 млн и это предел по решению правительства, тоже избыток люминия. С 2024 российский алюминий не доступен на лондонской бирже металлов и спекулянты, внезапно, обнаружили, что его для спекуляций не хватает на фоне роста мирового потребления металла. Китайский экспорт и демпинг напрочь убили другие алюминиевые заводы, а тут новая проблема - дорожающая электроэнергия. Миру грозит дефицит алюминия и уже объявленный рост на него и все остальное. Надо поднимать цены.

Так, вот, столько автоматизированных линий не надо, а, вот, робот-андроид, умеющийся копаться на свалках и полигонах - выгодная инвестиция

ps
Похоже, опять будет общемировой всплеск воровства алюминия.

[Старый]

В мире - перепроизводство товаров. Кому ты собрался их продавать в капсистеме, где дефицит товаров и сверхжесткая эксплуатация (фактически, рабство) - основа системы?

Погоди. Я отвечал человеку который говорил что никто не хочет работать, все сидят на пособии и на пенсии, и без роботов не обойтись. Так нужны роботы или нет? 

[Старый]

Так, вот, столько автоматизированных линий не надо, а, вот, робот-андроид, умеющийся копаться на свалках и полигонах - выгодная инвестиция

Это будет не робот-андроид. Это будет робот-дуршлаг. Он будет просеивать сквозь себя. 

[nonconvex]

...Фокус в том, что места обитания человека спроектированы для человека, а не для полъезда больших машин...

Места обитания современного человека спроектированы так, что бы к ним был доступен подъезд такси, мусороуборки, пожарных наконец

Не путайте подъезд к парадному или там заднему входу и перемещение по территории, на которой кусты, деревья, сарайчики, заборчики и прочий ландшафтный дизайн. 

[nonconvex]

Трудно представить запрет на сегодняшний момент
- с одной стороны - не хватает квалифицированных рук на заводах
- с другой стороны растет слой не работающих и сидящих на пособиях.

Вон во Франции попытались поднять пенсионный возраст - и сотни тысяч вышли на улицы с протестами.

Экономика рано или поздно не выдержит -  роботы в этом случае спасение для всех.

И чем вы займете эти сотни тысяч? Будете платить пособия?

У роботов есть проблема - низкая надежность. При увеличении их количества в какой то момент выяснится, что для их обслуживания и производства нужно больше ресурсов, чем платить людям.

[Dulevo]

У первых автомобилей и первых транзисторов - тоже были проблемы с надежностью. Решили.
И с роботами решат.

Насчет пособий - видимо да. Какой смысл платить людям за работу которую может сделать робот в два раза дешевле. Дешевле поставить робота к станку, а человеку платить пособие чтобы он мог покупать производимую роботом продукцию.

Ну и роботы обеспечат большую производительность - в итоге все в плюсе. 

[nonconvex]

У первых автомобилей и первых транзисторов - тоже были проблемы с надежностью. Решили.
И с роботами решат.

Насчет пособий - видимо да. Какой смысл платить людям за работу которую может сделать робот в два раза дешевле. Дешевле поставить робота к станку, а человеку платить пособие чтобы он мог покупать производимую роботом продукцию.

Надежность стоит денег, отсюда и был вопрос. Заявления про то, что решат не катят. 
Платить пособия - означает запрограммировать деградацию населения, оно с этим не согласится. 

[Dulevo]

Судя по протестам против увеличения пенсионного возраста - народ только и мечтает о том чтобы подеградировать.

Те кто хочет работать - занятие себе и с роботами найдет. 

Но времена нас ожидают веселые - переходной период, когда роботы уже доступны - а всеобщие пособия - еще нет.

[nonconvex]

Судя по протестам против увеличения пенсионного возраста - народ только и мечтает о том чтобы подеградировать.

Те кто хочет работать - занятие себе и с роботами найдет.

Распространенное заблуждение. Двадцать лет так рассуждали власти США, передав пром. производтсво в Китай, заявляя что бывшие работники волшебно поумнеют и станут инженерами-дизайнерами или просто акционерами. А теперь понимашь за голову схватились - безработица и пособия платить нечем. 

[Dulevo]

Небольшая разница - роботы это рост производства и производительности труда.
Хотя бы один факт что один робот может вкалывать в три смены без перерывов на сон и еду.
Вот излишек произведенного и пойдет на пособия.

[nonconvex]

Небольшая разница - роботы это рост производства и производительности труда.
Хотя бы один факт что один робот может вкалывать в три смены без перерывов на сон и еду.

Не может, ему нужны подзарядка и техобслуживание. И для того, чтобы он вкалывал три смены, ему нужны три сменных наблюдателя, чтобы не накосячил.

[nonconvex]

Вот излишек произведенного и пойдет на пособия.

Не, излишек пойдет на виллы и яхты. Это вы с либерал-социализмом попутали.

[cross-track]

Судя по протестам против увеличения пенсионного возраста - народ только и мечтает о том чтобы подеградировать.

Те кто хочет работать - занятие себе и с роботами найдет.

Распространенное заблуждение. Двадцать лет так рассуждали власти США, передав пром. производтсво в Китай, заявляя что бывшие работники волшебно поумнеют и станут инженерами-дизайнерами или просто акционерами. А теперь понимашь за голову схватились - безработица и пособия платить нечем.

Да уж, ужасная безработица!

[nonconvex]

Судя по протестам против увеличения пенсионного возраста - народ только и мечтает о том чтобы подеградировать.

Те кто хочет работать - занятие себе и с роботами найдет.

Распространенное заблуждение. Двадцать лет так рассуждали власти США, передав пром. производтсво в Китай, заявляя что бывшие работники волшебно поумнеют и станут инженерами-дизайнерами или просто акционерами. А теперь понимашь за голову схватились - безработица и пособия платить нечем.

Да уж, ужасная безработица!

Ага, и на рост внутреннего/внешнего долга посмотрите. Там и пособия найдете. 

[Старый]

Платить пособия - означает запрограммировать деградацию населения, оно с этим не согласится.

Население оставить для творческой работы. Но два часа в неделю привлекать к физическому труду - чинить роботов. (С) Маркс.

[Veganin]

Погоди. Я отвечал человеку который говорил что никто не хочет работать, все сидят на пособии и на пенсии, и без роботов не обойтись. Так нужны роботы или нет?  :-

Нужны и разные, но не в этой экономической системе и не в эту эпоху, иначе не было бы бангладешских швей с 35$/мес за 12 ч работу 5/6 дней в неделю в помещении, не соответствующем никаким нормам по санитарии и пожарной безопасности.

Если будет соцпаек - безусловный доход, то большинство не выйдет за его рамки (зумеры) и, следовательно, непонятно, для кого автоматические линии и роботы будут работать с перманентно дорожающим сырьем. Не будет сверхпотребления, а будет жесткая экономия и стремление долговечности вещей.

А если/когда грянет Мировая, соцпаек и сверхэкономия неизбежны. И после ее окончания бума сверхпотребления не будет. В любом случае автоматические линии по массовому выпуску товаров ждет резкое сокращение видов производимых товаров и изделий.

[TAU]

Платить пособия - означает запрограммировать деградацию населения, оно с этим не согласится.

Население оставить для творческой работы

Как раз "креативный класс" уже к тому моменту, как роботы массово дойдут до производства, будет на бирже труда. Большие языковые модели ИИ вытеснят.