Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

Автор Inti, 03.10.2021 04:03:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Veganin

Цитата: Старый от 15.06.2025 19:39:15Нет ни одной области деятельности где бы человекообразный робот мог бы заменить человека.
 
На аэродроме, где ты служил, для такого бы робота ничего не нашлось бы перенести из п. А в п. Б тяжёлого, а ещё - по лестнице?

Почти вся или большая часть мировой инфраструктуры предназначена для людей. Появление гуманоидных роботов логично и неизбежно.  У негуманоидных роботов будет своя, очень широкая ниша и они будут узкоспециализированными в отличие от гуманоидных.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 17.06.2025 15:42:27На аэродроме, где ты служил, для такого бы робота ничего не нашлось бы перенести из п. А в п. Б тяжёлого, а ещё - по лестнице?
Абсолютно ничего бы не нашлось. А учитывая необходимость "показывать как это нужно делать" вообще химера. 
 Для перемещения любого груза специализированное транспортное устройство было бы куда лучше. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 17.06.2025 15:42:27Почти вся или большая часть мировой инфраструктуры предназначена для людей.
Поэтому она использутся людьми. 
Цитата: Veganin от 17.06.2025 15:42:27Появление гуманоидных роботов логично и неизбежно.
Абсолютно нелогично и нецелесообразно. Робот для чего делается? Делать работу или использовать инфраструктуру? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 17.06.2025 15:42:27У негуманоидных роботов будет своя, очень широкая ниша и они будут узкоспециализированными в отличие от гуманоидных.
Любая ниша деятельности для негуманоидных роботов лучше чем для гуманоидных. Нет такой области деятельности где гуманоидный робот был бы лучше.
Разе что толпиться в нашей инфраструктуре создавая дополнительную толкучку. Но на это никто не даст и ломаного гроша.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Старый от 17.06.2025 16:03:36Абсолютно ничего бы не нашлось. А учитывая необходимость "показывать как это нужно делать" вообще химера. 
 Для перемещения любого груза специализированное транспортное устройство было бы куда лучше. 
Повезло...

Цитата: Старый от 17.06.2025 16:05:10Абсолютно нелогично и нецелесообразно. Робот для чего делается? Делать работу или использовать инфраструктуру? 
Чтобы для работы использовать существующую инфраструктуру.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Veganin

Цитата: Старый от 17.06.2025 16:08:10Любая ниша деятельности для негуманоидных роботов лучше чем для гуманоидных. Нет такой области деятельности где гуманоидный робот был бы лучше.
Разе что толпиться в нашей инфраструктуре создавая дополнительную толкучку. Но на это никто не даст и ломаного гроша.
Возьми смартфон. Он заменил во многих или абсолютно большинстве случаев:
- ПК с монитором, клавиатурой, мышью, колонками, веб камерой, модемом;
- фотокамеру;
-видеокамеру;
- диктофон;
- etc.

Заметь, что людям не нужны оказались отдельные фото и видеокамеры, диктофоны. Они есть только в профессиональной среде, как и микрофоны, видео и фотокамеры или что-то военное, медицинское, научное, радстойкое.

С гуманоидными роботами будет тоже самое. Пусть робот убирает квартиру, может полы. Может, хуже, чем специализированный, да и хрен с ним. Главное, самому не возиться и из спецполотера мусор не выбрасывать.

За одну функцию мойки полов, уборки квартиры и мойки унитаза миллионы людей выложат деньги. Даже не сомневайся. Функция поиска и стирки на машинке грязных носков и их выдача хозяину будет крайне востребована миллионами.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 17.06.2025 16:16:53Возьми смартфон. Он заменил во многих или абсолютно большинстве случаев:
- ПК с монитором, клавиатурой, мышью, колонками, веб камерой, модемом;
- фотокамеру;
-видеокамеру;
- диктофон;
- etc.
Да. Именно это я и говорю. Но он совершенно не похож на железного человека который будет за тебя топтать клавиатуру, держать камеру и т.д. и т.п. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 17.06.2025 16:16:53С гуманоидными роботами будет тоже самое.
Не будет. Никакой аналогии со смартфоном. Гуманоидный робот это не инструмент который можно держать в руках. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 17.06.2025 16:16:53За одну функцию мойки полов, уборки квартиры и мойки унитаза миллионы людей выложат деньги. Даже не сомневайся. Функция поиска и стирки на машинке грязных носков и их выдача хозяину будет крайне востребована миллионами.
Как востребуют и выложат так и приходи. :) 
Однако я смотрю со сферой производства уже всё. Заводы наполненные тысячами роботов быстро исчезли. Всё сместилось в область робота-домработницы. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 17.06.2025 16:08:49Чтобы для работы использовать существующую инфраструктуру.
Необходмость использования существующей инфраструктуры это очень не удобно и является существенным недостатком. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Старый от 17.06.2025 16:39:28Как востребуют и выложат так и приходи. :) 
Однако я смотрю со сферой производства уже всё. Заводы наполненные тысячами роботов быстро исчезли. Всё сместилось в область робота-домработницы. 
Ни в коем разе! Зачем спорить, если к концу этого или в следующем году андроиды уже появятся. Также совершенно не удивлюсь, если кто-то предложит его в качестве пехотинца-штурмовика и чье-то Минобороны его одобрит. Хорошее это решение или плохое покажет практика и если окажется плохим, то, возможно, дело будет в сырости первых поколений андроидов.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

telekast

Цитата: Veganin от 17.06.2025 17:14:59
Цитата: Старый от 17.06.2025 16:39:28Как востребуют и выложат так и приходи. :)
Однако я смотрю со сферой производства уже всё. Заводы наполненные тысячами роботов быстро исчезли. Всё сместилось в область робота-домработницы.
Ни в коем разе! Зачем спорить, если к концу этого или в следующем году андроиды уже появятся. Также совершенно не удивлюсь, если кто-то предложит его в качестве пехотинца-штурмовика и чье-то Минобороны его одобрит. Хорошее это решение или плохое покажет практика и если окажется плохим, то, возможно, дело будет в сырости первых поколений андроидов.
Я даже догадываюсь кто предложит и чье МО одобрит.
Человек-пехотинец не является лучшим решением на поле боя. Просто людям надо было воевать и кроме них это делать было не кому. А потом появились копья, винтовки, пулеметы, танки и ТД. И гуманоидам сразу стало сначала неуютно ходить плотными колоннами, потом пришлось ползать, потом окапываться и прятаться за броней, в дотах, а теперь и вообще в поле не выйти.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 17.06.2025 16:35:48
Цитата: Veganin от 17.06.2025 16:16:53С гуманоидными роботами будет тоже самое.
Не будет. Никакой аналогии со смартфоном. Гуманоидный робот это не инструмент который можно держать в руках.
Какой же ты все таки упоротый.  ;D
При чем здесь вообще держание/недержание? 

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 17.06.2025 16:42:50
Цитата: Veganin от 17.06.2025 16:08:49Чтобы для работы использовать существующую инфраструктуру.
Необходмость использования существующей инфраструктуры это очень не удобно и является существенным недостатком.
Для кого неудобно? 
Есть среда. Созданная людьми для людей. И есть, грубо говоря, два варианта: менять среду в ущерб людям ради достижения максимальной производительности или оставить людям комфортную для их существования среду в ущерб мифической максимальной производительности. 
ЗЫ: ты так и не ответил на мой вопрос (нечего ответить?). Почему люди, создающие полностью автоматизированные фабрики, вливаю средства в разработку Марвинов?  8)

Veganin

Цитата: telekast от 17.06.2025 17:36:02Человек-пехотинец не является лучшим решением на поле боя. Просто людям надо было воевать и кроме них это делать было не кому. А потом появились копья, винтовки, пулеметы, танки и ТД. И гуманоидам сразу стало сначала неуютно ходить плотными колоннами, потом пришлось ползать, потом окапываться и прятаться за броней, в дотах, а теперь и вообще в поле не выйти.
Все верно, но посадить андроидов в танк или бросить в атаку, как зеков-смертников или бусифицированных,  многие захотят просто попробовать, в первую очередь, Китай и США. Они ничего не теряют от экспериментов, абсолютно. Таскать тяжести в тылу и на поле боя они точно смогут, весь вопрос в источнике энергии. Да и в госпиталь андроида не надо класть и кадры с сотнями уничтоженных роботов и слезинки не выдавят у людей. Пробовать будут, мое мнение. 
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

telekast

Цитата: Veganin от 17.06.2025 18:08:00
Цитата: telekast от 17.06.2025 17:36:02Человек-пехотинец не является лучшим решением на поле боя. Просто людям надо было воевать и кроме них это делать было не кому. А потом появились копья, винтовки, пулеметы, танки и ТД. И гуманоидам сразу стало сначала неуютно ходить плотными колоннами, потом пришлось ползать, потом окапываться и прятаться за броней, в дотах, а теперь и вообще в поле не выйти.
Все верно, но посадить андроидов в танк или бросить в атаку, как зеков-смертников или бусифицированных,  многие захотят просто попробовать, в первую очередь, Китай и США. Они ничего не теряют от экспериментов, абсолютно. Таскать тяжести в тылу и на поле боя они точно смогут, весь вопрос в источнике энергии. Да и в госпиталь андроида не надо класть и кадры с сотнями уничтоженных роботов и слезинки не выдавят у людей. Пробовать будут, мое мнение.
Зачем? Кнопка нужна для того, чтобы человек мог контакты замкнуть надавив на нее пальцем. Для робота-танка кнопки излишни. Проще, дешевле, надёжнее сразу подать управляющий сигнал чем городить робопалец. Весь танк нынче такой, потому что в нем предполагается экипаж из человеков. Если человек в танке не предполагаются, то танк будет просто другим. Да даже переделывание уже существующих в роботанки делается проще, чем ваяние андроидного экипажа. Телетанки 30х и 40х обошлись без гуманоидных роботов. Грузовой Прогресс или Дракон летают без робота-космонавта и не страдают от этого. Смартфон автоматически набирает номер без роборуки тыкаюшей в экран и ТД.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Veganin

Цитата: telekast от 17.06.2025 18:56:14Зачем? Кнопка нужна для того, чтобы человек мог контакты замкнуть надавив на нее пальцем. Для робота-танка кнопки излишни. Проще, дешевле, надёжнее сразу подать управляющий сигнал чем городить робопалец. Весь танк нынче такой, потому что в нем предполагается экипаж из человеков. Если человек в танке не предполагаются, то танк будет просто другим. Да даже переделывание уже существующих в роботанки делается проще, чем ваяние андроидного экипажа. Телетанки 30х и 40х обошлись без гуманоидных роботов. Грузовой Прогресс или Дракон летают без робота-космонавта и не страдают от этого. Смартфон автоматически набирает номер без роборуки тыкаюшей в экран и ТД.
Допустим, андроидов уже десятки миллионов в городах. Как думаете, захочет кто-нибудь использовать домашнего робота в качестве продвинутого стукача, способного дешифровать шепот хозяев и их планы? Исключительно на благо общества, разумеется? Сейчас умный телек - шпион, сливающий инфу корпорациям и прослушивающий помещение. Веду к тому, что если есть что-то в массовом количестве, то будут это обязательно использовать рано или поздно в личных, корпоративных или государственных целях, с добрыми или злыми намерениями.

Это не говорит о том, гуманоидный робот - идеальный солдат. Нет. Он всегда будет гораздо хуже специализированных и на кнопки он нажимать, Вы правы, будет только там где, нет специализированного интерфейса (скорее всего, оптического высокоскоростного и что-то вроде NFC).

Так, что, полагаю, если андроид сможет держать в руках калаш и кидать гранаты, то это кто-нибудь обязательно предложит и опробует, как и использование роботов в преступных целях или для сбора ягод и грибов в лесу.

Пример с танком неудачный с моей стороны, но, теоретически, андроид сможет им управлять, как и старым автомобилем без борткомпа.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

telekast

Цитата: Veganin от 17.06.2025 19:37:35
Цитата: telekast от 17.06.2025 18:56:14Зачем? Кнопка нужна для того, чтобы человек мог контакты замкнуть надавив на нее пальцем. Для робота-танка кнопки излишни. Проще, дешевле, надёжнее сразу подать управляющий сигнал чем городить робопалец. Весь танк нынче такой, потому что в нем предполагается экипаж из человеков. Если человек в танке не предполагаются, то танк будет просто другим. Да даже переделывание уже существующих в роботанки делается проще, чем ваяние андроидного экипажа. Телетанки 30х и 40х обошлись без гуманоидных роботов. Грузовой Прогресс или Дракон летают без робота-космонавта и не страдают от этого. Смартфон автоматически набирает номер без роборуки тыкаюшей в экран и ТД.
Допустим, андроидов уже десятки миллионов в городах. Как думаете, захочет кто-нибудь использовать домашнего робота в качестве продвинутого стукача, способного дешифровать шепот хозяев и их планы? Исключительно на благо общества, разумеется? Сейчас умный телек - шпион, сливающий инфу корпорациям и прослушивающий помещение. Веду к тому, что если есть что-то в массовом количестве, то будут это обязательно использовать рано или поздно в личных, корпоративных или государственных целях, с добрыми или злыми намерениями.

Это не говорит о том, гуманоидный робот - идеальный солдат. Нет. Он всегда будет гораздо хуже специализированных и на кнопки он нажимать, Вы правы, будет только там где, нет специализированного интерфейса (скорее всего, оптического высокоскоростного и что-то вроде NFC).

Так, что, полагаю, если андроид сможет держать в руках калаш и кидать гранаты, то это кто-нибудь обязательно предложит и опробует, как и использование роботов в преступных целях или для сбора ягод и грибов в лесу.

Пример с танком неудачный с моей стороны, но, теоретически, андроид сможет им управлять, как и старым автомобилем без борткомпа.

А откуда появятся миллионы андроидов? Для чего они нужны? Ходить по лестницам? Дык, наличие пандуса для колясок(детских, инвалидных) стандартное требование уже давно и робот-развозчик пиццы будет их пользовать. Тот, кому лень на кухне шинковать и жарить скорее из ресторана еду закажет, или в ресторан пойдет, чем робота станет обучать маминому рецепту окрошки.

Если робот солдат, или сборщик ягод хуже и при этом дороже специализированного, то нафиг он нужен? Чтобы он мог пользоваться человеческими приблудами вместо специализированных? Ну, это как изобретать механическую лошадь вместо автомобиля потому что она сможет возить телегу. Не прижилось как-то.
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

cross-track

Цитата: telekast от 17.06.2025 17:36:02Человек-пехотинец не является лучшим решением на поле боя. Просто людям надо было воевать и кроме них это делать было не кому. А потом появились копья, винтовки, пулеметы, танки и ТД. И гуманоидам сразу стало сначала неуютно ходить плотными колоннами, потом пришлось ползать, потом окапываться и прятаться за броней, в дотах, а теперь и вообще в поле не выйти.
А теперь пехотинец возвращается на поле боя, а танки с него уходят. Бо мелкие дроны выносят танки и бронемашины, а у солдат шанс проскочить на мотоцикле выше, чем за броней.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 17.06.2025 20:19:25
Цитата: telekast от 17.06.2025 17:36:02Человек-пехотинец не является лучшим решением на поле боя. Просто людям надо было воевать и кроме них это делать было не кому. А потом появились копья, винтовки, пулеметы, танки и ТД. И гуманоидам сразу стало сначала неуютно ходить плотными колоннами, потом пришлось ползать, потом окапываться и прятаться за броней, в дотах, а теперь и вообще в поле не выйти.
А теперь пехотинец возвращается на поле боя, а танки с него уходят. Бо мелкие дроны выносят танки и бронемашины, а у солдат шанс проскочить на мотоцикле выше, чем за броней.
Шанс проскочить только когда нет висящего над полем боя наблюдателя, часового, камеры на дереве, или ных прочих средств обнаружения. Иначе тот же мелкодрон выносит мотоциклиста ещё быстрее, чем танк. Мотоциклист, пока несётся, ничего другого делать не может, ни стрелять, ничего. Уже сейчас минимум три четверти потерь личного состава приходится на дроны. Ну, проскочит мотоциклист и?! Мало добежать, надо ещё и удержать. Толку от добежавшего, если он потом только и будет шкериться от мелкодронов. Потому и такой тупик образовался. Андроид тут ещё в худшем положении, чем живой человек.
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29