Водородная "Ангара"

[Дмитрий В.]

В качестве третьей ступени выступает РБ.
А для НЗО третья водородная ступень явное излишество. :roll:

Точно!

[Дмитрий В.]

Засветите где "оно" и какого размера будет?

размер 1400х2900 мм примерно

Кстати, как заправляется тяжелая Дельта-4?

Не знаю, надо екартинки смотреть

[Бродяга]

В качестве третьей ступени выступает РБ.
А для НЗО третья водородная ступень явное излишество. :roll:

Да, сперва мы боремся за долю ПН путём использования водорода, а потом гробим её на разгон центрального блока почти до орбитальной скорости.

[Дмитрий В.]

В качестве третьей ступени выступает РБ.
А для НЗО третья водородная ступень явное излишество. :roll:

Да, сперва мы боремся за долю ПН путём использования водорода, а потом гробим её на разгон центрального блока почти до орбитальной скорости.

Спокойно, Бродяга! Все под контролем: третья ступень даст мизерный прирост в массе ПГ (при одинаковой стартовой массе, разумеется) - процентов 10-12 от силы. Зато с 3-й ступенью сильно возрастает стоимость и падает надеджность! Нам лиший геморрой не нужен!

[Бродяга]

Засветите где "оно" и какого размера будет?

размер 1400х2900 мм примерно

Что, СНИЗУ ВВЕРХ? :shock:

 А так что-нибудь вообще заправляют? :shock:

[Бродяга]

Спокойно, Бродяга! Все под контролем: третья ступень даст мизерный прирост в массе ПГ (при одинаковой стартовой массе, разумеется) - процентов 10-12 от силы. Зато с 3-й ступенью сильно возрастает стоимость и падает надеджность! Нам лиший геморрой не нужен!

Сколько масса ЦБ Водородной Ангары?

[Дмитрий В.]

Что, СНИЗУ ВВЕРХ? :shock:

 А так что-нибудь вообще заправляют? :shock:

Что "снизу вверх"? Заправка? А какже иначе. Я вообще предлагаю заправлять через магистральный трубопровод

[Бродяга]

Что, СНИЗУ ВВЕРХ? :shock:
 А так что-нибудь вообще заправляют? :shock:

Что "снизу вверх"? Заправка? А какже иначе. Я вообще предлагаю заправлять через магистральный трубопровод

Я понял, а так делают?
 И если не делают, то почему не делают?

[Дмитрий В.]

Что, СНИЗУ ВВЕРХ? :shock:
 А так что-нибудь вообще заправляют? :shock:

Что "снизу вверх"? Заправка? А какже иначе. Я вообще предлагаю заправлять через магистральный трубопровод

Я понял, а так делают?
 И если не делают, то почему не делают?

А сейчас только так и делают, в смысле - снизу-вверх: Протон, Зенит, Энергия. А как можно сверху? :shock:  Через верхнее днище что ли? Даже на семерке так не делали - там трубы заправочных устройств непосредственно к нижнему днищу соотвествующих баков подходят :wink:

[Дмитрий В.]

Спокойно, Бродяга! Все под контролем: третья ступень даст мизерный прирост в массе ПГ (при одинаковой стартовой массе, разумеется) - процентов 10-12 от силы. Зато с 3-й ступенью сильно возрастает стоимость и падает надеджность! Нам лиший геморрой не нужен!

Сколько масса ЦБ Водородной Ангары?

163 тонны, и что? :roll:

[Бродяга]

А сейчас только так и делают, в смысле - снизу-вверх: Протон, Зенит, Энергия. А как можно сверху? :shock:  Через верхнее днище что ли? Даже на семерке так не делали - там трубы заправочных устройств непосредственно к нижнему днищу соотвествующих баков подходят :wink:

Что-то я в этом сомневаюсь.
 Вы ещё скажите, что третью ступень Протона заправляют снизу.

[Бродяга]

Спокойно, Бродяга! Все под контролем: третья ступень даст мизерный прирост в массе ПГ (при одинаковой стартовой массе, разумеется) - процентов 10-12 от силы. Зато с 3-й ступенью сильно возрастает стоимость и падает надеджность! Нам лиший геморрой не нужен!

Сколько масса ЦБ Водородной Ангары?

163 тонны, и что? :roll:

Значит сухая масса центра тонн 16, третья ступень вроде Centaur G на 40 тонн будет иметь массу тонн 5, ну пусть 6...
 Вам 10 тонн ПН помешает?

[Дмитрий В.]

Спокойно, Бродяга! Все под контролем: третья ступень даст мизерный прирост в массе ПГ (при одинаковой стартовой массе, разумеется) - процентов 10-12 от силы. Зато с 3-й ступенью сильно возрастает стоимость и падает надеджность! Нам лиший геморрой не нужен!

Сколько масса ЦБ Водородной Ангары?

163 тонны, и что? :roll:

Значит сухая масса центра тонн 16, третья ступень вроде Centaur G на 40 тонн будет иметь массу тонн 5, ну пусть 6...
 Вам 10 тонн ПН помешает?

Применение 3-й ступени, при той же стартовой массе 666 т дает прирост массы ПГ на 16,4%: с 41058 кг до 47800. Причем, 3-хступенчатый вариант оптимизировался по распределению масс топлива, тогда как двухступенчатый - был получен комбинацией 3-х ББ и 1 ЦБ от исходного варианта "Водородной Ангары".

[Бродяга]

Применение 3-й ступени, при той же стартовой массе 666 т дает прирост массы ПГ на 16,4%: с 41058 кг до 47800. Причем, 3-хступенчатый вариант оптимизировался по распределению масс топлива, тогда как двухступенчатый - был получен комбинацией 3-х ББ и 1 ЦБ от исходного варианта "Водородной Ангары".

Зачем при той же стартовой массе?
 Просто поставить ещё одну ступень массой тонн 50 сверху.
 Заодно масса ракеты будет не такая сатанинская.

 Прибавочка массы ПН тянет на КК "Союз" — "ни фига себе мелочи", что называется. Можно ещё один здоровенный космический аппарат запустить, если компоновка позволит.
 Если вывод ПН на орбиту стоит даже 3000 долларов за килограмм, то 6800 кг массы это 20 мегабаксов дополнительной прибыли.

[Дмитрий В.]

Применение 3-й ступени, при той же стартовой массе 666 т дает прирост массы ПГ на 16,4%: с 41058 кг до 47800. Причем, 3-хступенчатый вариант оптимизировался по распределению масс топлива, тогда как двухступенчатый - был получен комбинацией 3-х ББ и 1 ЦБ от исходного варианта "Водородной Ангары".

Ну, а если сравнивать оптимизированный "двухступ", то при одинаковой стартовой массе, его ПГ окажется меньше всего лишь на 1,5 т, по сравнению с 3-хступенчатым вариантом.

[Дмитрий В.]

Применение 3-й ступени, при той же стартовой массе 666 т дает прирост массы ПГ на 16,4%: с 41058 кг до 47800. Причем, 3-хступенчатый вариант оптимизировался по распределению масс топлива, тогда как двухступенчатый - был получен комбинацией 3-х ББ и 1 ЦБ от исходного варианта "Водородной Ангары".

Зачем при той же стартовой массе?
 Просто поставить ещё одну ступень массой тонн 50 сверху.
 Заодно масса ракеты будет не такая сатанинская.

 Прибавочка массы ПН тянет на КК "Союз" — "ни фига себе мелочи", что называется. Можно ещё один здоровенный космический аппарат запустить, если компоновка позволит.
 Если вывод ПН на орбиту стоит даже 3000 долларов за килограмм, то 6800 кг массы это 20 мегабаксов дополнительной прибыли.

Это уже будет не 40-тонник. Кстати, а Вы к какой "ВА" предлагаете 3 ступень присобачить - к исходной 30-тооной или к четырехблочной 40-тонной? :roll:

[Бродяга]

Это уже будет не 40-тонник. Кстати, а Вы к какой "ВА" предлагаете 3 ступень присобачить - к исходной 30-тооной или к четырехблочной 40-тонной? :roll:

И к той и к другой.
 Я сомневаюсь, что третья ступень будет стоить очень дорого, если будет сделана по принципу Centaur-а.
 Кстати, есть данные сколько он стоит?

[fagot]

Однако часть ПН съедят гравпотери и усиление нижних ступеней, а центр можно и в 12 т уложить. Центавр вообще-то довольно дорог, титановский вообще под 200 млн. стоил.

[Дмитрий В.]

Это уже будет не 40-тонник. Кстати, а Вы к какой "ВА" предлагаете 3 ступень присобачить - к исходной 30-тооной или к четырехблочной 40-тонной? :roll:

И к той и к другой.
 Я сомневаюсь, что третья ступень будет стоить очень дорого, если будет сделана по принципу Centaur-а.
 Кстати, есть данные сколько он стоит?

Третью ступень имеет смысл применять, когда другие способы повышения грузоподъемности исчерпаны. Для семейства "Водородная Ангара" применение 3-й ступени станет актуальным при требовании повышения грузоподъемности свыше 45 тонн (дальнейшее наращивание объема баков первых двух ступеней делает невозможной их транспортировку по ЖД).

[Бродяга]

Однако часть ПН съедят гравпотери и усиление нижних ступеней, а центр можно и в 12 т уложить. Центавр вообще-то довольно дорог, титановский вообще под 200 млн. стоил.

Под Титан-4? :shock:

 Он весь 400 миллионов стоил, один Центавр сжирал 200? :shock:

 Кстати, если можно уложить в 12 тонн вторую ступень, то третью можно уложить в 4 тонны.