Как выглядит Ракетно Космическая Техника Будущего?

Автор Oreshek-01, 23.06.2021 12:08:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Шестопер239

Цитата: pkl от 30.06.2021 18:23:02Принципиальный недостаток астроинженерных сооружений - они не могут сохранять герметичность геологически длительные сроки /> 1 млн. лет/.
Никакой из созданных до сих пор образцов человеческой техники не может сохранять работоспособность в течении геологически длительных сроков. Но их ремонтируют. 

В будущем, вероятно, изделия будут иметь встроенные блоки авторемонта на основе нано- и не нанороботов (в зависимости от размеров изделия). 
В частности, рассеивающийся из астросооружений газ можно будет ионизировать и снова собирать в магнитные ловушки для многократного использования.

Бертикъ

Цитата: avk от 30.06.2021 16:44:211. Конечно захочет. Если там будут созданы подходящие условия. Плюс интересная работа, высокий соц. статус, позитивный созидательный социум. Пересмотрите "Пассажиры", зачем они пёрлись через всю галактику?
Подходящие условия? Домик в пригороде на берегу речки или каюта 2х2 в подземной базе? Скорее - второе. И никто в здравом уме не променяет 20 лет самого активного периода жизни на такие условия, даже за любые деньги. Ну, разве что кроме деклассированных и криминальных элементов. Но тогда о "созидательном социуме" можно забыть. Кстати, Америка осваивалась примерно так же. 
Что же касается использования фантастических фильмов в качестве аргумента в научно-теоретическом споре, то, дружище, это же смешно)))
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Шестопер239

Цитата: Oreshek-01 от 30.06.2021 19:18:04Я не говорю что он появиться до 2050 года ну может через лет сто потому-что это сильно удешевит вывод ПН.
Вряд ли для Земли будет применять синхронный лифт. Он нужен очень длинный. Принципиальная проблема даже не в том, что для этого нужны сверхпрочные материалы. Дело в том, что если грузы будут подниматься по тросу со скоростью порядка 100 метров в секунду, то на выведение одной грузовой капсулы понадобится несколько суток - то есть несколько десятков капсул в год, всего несколько тысяч капсул за срок жизни конкретного лифта (за несколько десятилетий).
А если выводить капсулы по троссу быстро, со скоростями порядка километров в секунду (сейчас оставим за скобками, какими при этом будут силы Кориолиса, а трение можно ликвидировать магнитным подвесом) - то тогда не обязателен лифт, такой скорости самой по себе хватит для выхода на орбиту по принципу электромагнитной катапульты.
В катапульте (например, типа петли Лофстрома) разгон занимает несколько минут, и за сутки могут быть ведены сотни квантов груза. По пропускной способности она далеко обгоняет лифт, и не требует сверхпрочных материалов.

Возможно, будут использовать асинхронный лифт - вращающийся трос, закрепленный на спутнике и выводящий ПН по принципу пращи. Выведение таким способом тоже занимает минуты. Спутник можно доразгонять, например, лазерным двигателем - но тогда можно использовать лазер напрямую для выведения.

Шестопер239

Цитата: Бертикъ от 30.06.2021 19:29:23Подходящие условия? Домик в пригороде на берегу речки или каюта 2х2 в подземной базе?
А когда каюта 20х20? 

Поначалу будут 2х2, а дальше - это вопрос саморазмножения землеройных роботов.

telekast

Цитата: vlad7308 от 30.06.2021 19:11:46
Цитата: Бертикъ от 30.06.2021 15:07:20
Цитата: avk от 30.06.2021 14:25:22Это ключевые технологии для освоения СС
А что нам "осваивать" в СС?
в весьма далекой перспективе - ресурсы и производство. Прям по-настоящему жить (как на земле) - это вряд ли. Работать, в том числе подолгу - вполне.
+1
Земля останется зоной отдыха, релаксации, домом, короче. Ну, максимум офисом, тем паче, что нынче удаленка все шире проникает в подобные сферы. А заводы, плавильни электростанции и т.д. - в космос. Чтобы дома было свежо и чисто. Смотался на работу(вахтой, или как) и обратно, к прудику, шашлыкам и шезлонгам. Вот для такой цели в космос можно лез ь вполне.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

avk

Цитата: Бертикъ от 30.06.2021 19:29:23
Цитата: avk от 30.06.2021 16:44:211. Конечно захочет. Если там будут созданы подходящие условия. Плюс интересная работа, высокий соц. статус, позитивный созидательный социум. Пересмотрите "Пассажиры", зачем они пёрлись через всю галактику?
Подходящие условия? Домик в пригороде на берегу речки или каюта 2х2 в подземной базе? Скорее - второе. И никто в здравом уме не променяет 20 лет самого активного периода жизни на такие условия, даже за любые деньги. Ну, разве что кроме деклассированных и криминальных элементов. Но тогда о "созидательном социуме" можно забыть. Кстати, Америка осваивалась примерно так же.
Что же касается использования фантастических фильмов в качестве аргумента в научно-теоретическом споре, то, дружище, это же смешно)))
Смотря что при этом будет на Земле. Если повальная безработица с велфером и бандами тунеядцев, ЛГБТ повсюду, ковиды разнообразных оттенков - да жить на космическую базу на четвереньках побежит каждый, кто ещё сможет на них встать. ;)  Что касается каюты 2x2 - так это поначалу. Работай больше, и лет через 10 тебе выдадут каюту 4x4. Это ведь всё равно лучше, чем картонная коробка на Земле.

Я, разумеется, противник антиутопий. Лучше, чтобы созидательный социум был на Земле и в Космосе. Только тогда правильное развитие пойдёт по Вселенной широкой поступью. :)

Шестопер239

Цитата: avk от 30.06.2021 19:38:05ЛГБТ повсюду, ковиды разнообразных оттенков
К моменту колонизаций космоса скорее всего появится возможность отращивать себе по желанию произвольное количество конечностей, мозгов,  перешибать иммунитетом бубонную чуму и размножаться хоть почкованием. 

Современные проблемы тогда будут неактуальны.

avk

Цитата: Шестопер239 от 30.06.2021 19:43:39
Цитата: avk от 30.06.2021 19:38:05ЛГБТ повсюду, ковиды разнообразных оттенков
К моменту колонизаций космоса скорее всего появится возможность отращивать себе по желанию произвольное количество конечностей, мозгов,  перешибать иммунитетом бубонную чуму и размножаться хоть почкованием.

Современные проблемы тогда будут неактуальны.
Я бы предложил приступать к отработке ключевых технологий колонизации прямо сейчас. А не ждать, пока отрастим себе произвольное число членов и приступим к размножению почкованием.

Шестопер239

Цитата: avk от 30.06.2021 20:00:22Я бы предложил приступать к отработке ключевых технологий колонизации прямо сейчас. А не ждать, пока отрастим себе произвольное число членов и приступим к размножению почкованием.
Биомедицинские, робототехнические и космические технологии будут развиваться параллельно. И все они необходимы для полноценной колонизации космоса.

Oreshek-01

Цитата: Шестопер239 от 30.06.2021 20:04:27
Цитата: avk от 30.06.2021 20:00:22Я бы предложил приступать к отработке ключевых технологий колонизации прямо сейчас. А не ждать, пока отрастим себе произвольное число членов и приступим к размножению почкованием.
Биомедицинские, робототехнические и космические технологии будут развиваться параллельно. И все они необходимы для полноценной колонизации космоса.
Вы забыли цифровые. 8)
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

telekast

Цитата: Oreshek-01 от 30.06.2021 20:12:04
Цитата: Шестопер239 от 30.06.2021 20:04:27
Цитата: avk от 30.06.2021 20:00:22Я бы предложил приступать к отработке ключевых технологий колонизации прямо сейчас. А не ждать, пока отрастим себе произвольное число членов и приступим к размножению почкованием.
Биомедицинские, робототехнические и космические технологии будут развиваться параллельно. И все они необходимы для полноценной колонизации космоса.
Вы забыли цифровые. 8)
А нано, как же без наны? :o
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Бертикъ

Цитата: Шестопер239 от 30.06.2021 19:43:39
Цитата: avk от 30.06.2021 19:38:05ЛГБТ повсюду, ковиды разнообразных оттенков
К моменту колонизаций космоса скорее всего появится возможность отращивать себе по желанию произвольное количество конечностей, мозгов,  перешибать иммунитетом бубонную чуму и размножаться хоть почкованием.

Современные проблемы тогда будут неактуальны.
В своем первом посте в этой теме я думал, что переборщил с упоминанием нуль-транспортировки, но теперь вижу, что ваще оказался ретроградом))))
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Шестопер239

Цитата: Бертикъ от 30.06.2021 21:34:58В своем первом посте в этой теме я думал, что переборщил с упоминанием нуль-транспортировки
Варп Алькубьерре-Брока не факт, что возможен принципиально. Если будет реализован - повысит темпы межзвездной экспансии.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Бертикъ от 30.06.2021 16:08:49
Цитата: avk от 30.06.2021 15:34:07Осваивать - огромные пространства для жизни, гигантские ресурсы для развития.
1. Вы думаете, кто-то захочет жить на Венере или на спутниках Юпитера? Да, пространства в СС дофига, только оно не для человеческой жизни. С тем же успехом (а то и дешевле и эффективнее по результату) можно создать на ГЦО рядом с Землей что-то типа искусственной герметичной "планеты" и жить в ней.
2. А что касается ресурсов, то тут опять же тупик: на Землю их тащить будет жутко дорого (овчинка выделки не стоит), а делать из них что-то на месте - упираемся в п.1 (нужен народ, который туда не полетит).
Советский подход детектед. Течёт вода Москва-реки куда велят большевики.
   
История SpaceX за двадцать лет из гаражной мастерской превратившейся в крупнейшую (по практически достигнутым результатам) аэрокосмическую фирму мира? Есть ещё множество других фирм в абсолютно разных областях.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Бертикъ

Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.07.2021 12:05:36История SpaceX за двадцать лет из гаражной мастерской превратившейся в крупнейшую (по практически достигнутым результатам) аэрокосмическую фирму мира? Есть ещё множество других фирм в абсолютно разных областях.
Ну и ОКБ-1 менее чем за 20 лет с нуля запустила человека в космос.
Только причем все эти Ваши пассажи в текущей дискуссии?
Англосаксофилия детектед?
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Oreshek-01

Цитата: Бертикъ от 30.06.2021 21:34:58
Цитата: Шестопер239 от 30.06.2021 19:43:39
Цитата: avk от 30.06.2021 19:38:05ЛГБТ повсюду, ковиды разнообразных оттенков
К моменту колонизаций космоса скорее всего появится возможность отращивать себе по желанию произвольное количество конечностей, мозгов,  перешибать иммунитетом бубонную чуму и размножаться хоть почкованием.

Современные проблемы тогда будут неактуальны.
В своем первом посте в этой теме я думал, что переборщил с упоминанием нуль-транспортировки, но теперь вижу, что ваще оказался ретроградом))))
Не доказано что она возможно ,а если она и существует то пока она не управляемая ,но в будущем...
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Цитата: Oreshek-01 от 30.06.2021 17:09:43Может быть для НОО сделать лифт?

ИМХО, тут флот РН будет незаменим, как мост через океан не заменил океанский флот. Просто у флота как такового гораздо большая гибкость.

Цитата: Бертикъ от 30.06.2021 21:34:58В своем первом посте в этой теме я думал, что переборщил с упоминанием нуль-транспортировки, но теперь вижу, что ваще оказался ретроградом))))

А ведь когда я только пришёл на форум, у меня было впечатление

"У, тут обсуждают сколько распилили на Ангару, и взлетит/не взлетит Луна-25, а на Nasaspaceflight ударились в споры "возможно ли на Марсе в средневековой кузнице из полуфабрикатов создать скафандр?""

Сейчас понимаю, что тут такая же петрушка)

Бертикъ

Цитата: Oreshek-01 от 01.07.2021 14:07:57Не доказано что она возможно ,а если она и существует то пока она не управляемая ,но в будущем...
Обидно, если окажется, что она нереализуема...
Это будет означать, что мы навсегда привязаны к СС.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Oreshek-01

Цитата: Бертикъ от 01.07.2021 14:46:18
Цитата: Oreshek-01 от 01.07.2021 14:07:57Не доказано что она возможно ,а если она и существует то пока она не управляемая ,но в будущем...
Обидно, если окажется, что она нереализуема...
Это будет означать, что мы навсегда привязаны к СС.
А корабль поколений ,а субсветовые скорости?
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.