Relativity Space - РН Terran R

Автор strapel, 08.06.2021 18:25:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mik73

Цитата: nonconvex от 20.12.2023 20:17:55Скорее от соотношения компонентов. Керосин тоже горит бездымно при достаточном количестве окислителя. Авиадвигатели вам в пример.
При офигенном избытке окислителя. В авиадвигателях. И выхлоп там достаточно холодный по сравнению с соплом ЖРД и потому тоже бесцветный. Но дело не только соотношении компонентов, а и в том, какие компоненты. Недогоревшие продукты сгорания  метана - в основном газообразные. Вот их после ГГ и не видно. А в недогоревших продуктах сгорания керосина до фига всего жидкого и даже смолообразного - вот они и видны как копоть. В выхлопе из сопла они тоже есть, но там температура выше и они уже в выхлопной струе догорают, в окружающем воздухе - поэтому у керосинок выхлоп не красивый голубенький, а скорее красноватый.

Да, собственно, возьмите фитильную горелку, заправьте керосином  и спиртом, например. И посмотрите на разницу пламени. Всё очень наглядно. Хотя у спирта теплотворная способность ниже.

nonconvex

Цитата: mik73 от 21.12.2023 15:08:29
Цитата: nonconvex от 20.12.2023 20:17:55Скорее от соотношения компонентов. Керосин тоже горит бездымно при достаточном количестве окислителя. Авиадвигатели вам в пример.
При офигенном избытке окислителя.
Офигенно не нужно, нужно ровно столько, сколько требуется для стехиометрии, иначе вы сожжете турбину.

Владимир Шпирько

Цитата: strat от 21.12.2023 00:07:27
Цитата: nonconvex от 20.12.2023 20:17:55
Цитата: mik73 от 20.12.2023 18:53:08
Цитата: nonconvex от 20.12.2023 18:10:52А почему тогда из сопла выхлоп виден? Там не метан?
Спектр излучения от температуры зависит. Из гг - инфракрасный получается, а из сопла уже голубенький.
А с керосином - там достаточно много всякого высокомолекулярного образуется при нагреве, которое коптит после ГГ  и догорает после выхода из сопла - вот это хорошо видно. Например, в районе 00:20:

Скорее от соотношения компонентов. Керосин тоже горит бездымно при достаточном количестве окислителя. Авиадвигатели вам в пример.

однако в метановом газогенераторе с избытком горючего выхлоп все равно прозрачен, а из керосиновых прет черный дым)
Здесь всё просто - керосин смесь углеводов - С8Н18...С15Н23.  в углеводах существуют неполярная связь С-С-С-С-С... и полярная связь С-Н, связь С-С прочнее, чем связь С-Н, а при большом недостатке окислителя в ГГ - первым выгорает водород - Н, т.е образуется вода - Н2О и цепочки углерода С-С-С-С-С.  Углекислого газа практически нет.  цепочки углерода и есть сажа. Она твердая и светит в полном соответствии с законом "излучения твердого тела."    Метан - тоже углеводород, но самый первый в этом ряду. СН4 - связи С-С в нет просто нет. вот и не образуется сажа, и соответственно другой цвет пламени. 

strat

Цитата: Владимир   Шпирько от 24.12.2023 22:04:53
Цитата: strat от 21.12.2023 00:07:27
Цитата: nonconvex от 20.12.2023 20:17:55
Цитата: mik73 от 20.12.2023 18:53:08
Цитата: nonconvex от 20.12.2023 18:10:52А почему тогда из сопла выхлоп виден? Там не метан?
Спектр излучения от температуры зависит. Из гг - инфракрасный получается, а из сопла уже голубенький.
А с керосином - там достаточно много всякого высокомолекулярного образуется при нагреве, которое коптит после ГГ  и догорает после выхода из сопла - вот это хорошо видно. Например, в районе 00:20:

Скорее от соотношения компонентов. Керосин тоже горит бездымно при достаточном количестве окислителя. Авиадвигатели вам в пример.

однако в метановом газогенераторе с избытком горючего выхлоп все равно прозрачен, а из керосиновых прет черный дым)
Здесь всё просто - керосин смесь углеводов - С8Н18...С15Н23.  в углеводах существуют неполярная связь С-С-С-С-С... и полярная связь С-Н, связь С-С прочнее, чем связь С-Н, а при большом недостатке окислителя в ГГ - первым выгорает водород - Н, т.е образуется вода - Н2О и цепочки углерода С-С-С-С-С.  Углекислого газа практически нет.  цепочки углерода и есть сажа. Она твердая и светит в полном соответствии с законом "излучения твердого тела."    Метан - тоже углеводород, но самый первый в этом ряду. СН4 - связи С-С в нет просто нет. вот и не образуется сажа, и соответственно другой цвет пламени. 
Потому керосин и все, продолжают использовать только те, кто не может в метан и водород.

nonconvex

Цитата: strat от 25.12.2023 03:47:38Потому керосин и все, продолжают использовать только те, кто не может в метан и водород.
А как это - в метан?

simple

Цитата: nonconvex от 25.12.2023 07:32:43А как это - в метан?
так же как  "касание вниз"

AlexandrU

Цитата: strat от 21.12.2023 00:07:27однако в метановом газогенераторе с избытком горючего выхлоп все равно прозрачен, а из керосиновых прет черный дым)
;D
Похоже вы не заметили, как бздел колхозный трактор во второй попытке улететь:

Для сравнения: