Королев и Глушко в кино и в жизни

[C-300-2]

Нет. Не выяснилось. 

Нет, выяснилось. Ты не знал, что в процессе отработки РД-107 и -108 были проблемы с ВЧК. Думал, что все проблемы были решены переходом с 1-й КС на РД-105 на 4-х камерную конструкцию.

И боролся не с причинами а с последствиями.

Главное, что ВЧК были подавлены и конструкция стала устойчивой и работоспособной.

[Старый]

Главное, что ВЧК были подавлены и конструкция стала устойчивой и работоспособной.

Ну а как теоретик и основоположник - эгесь.

[hlynin]

Так если бы не Глушко то как бы было? По сколько бы летали?

Ну, не знаю. Сколько вахтовики на Ямале? Две недели?

[C-300-2]

у а как теоретик и основоположник - эгесь.

Не всем дано быть Эйнштейнами  Вон Келдыш был.

[hlynin]

Только после того, как сделано несчетное количество ошибок, можно с уверенностью сказать: что-то пошло не так.
Принцип неуверенности Мэрфи

[Старый]

Две недели?

Это врядли. Рекорд Скайлэба всё равно надо было побивать.

[Старый]

Салют-4 уже при Глушко был?

[C-300-2]

Рекорд Скайлэба всё равно надо было побивать.

Не спору ради, просто чтоб предположить.

В конце 60-х Глушко прорабатывал двигун на ВПВ+пентаборане для второй ступени янгелевской 15А15/МР-УР-100. И там как раз исследовались вопросы долгого хранения ВПВ. Естественно (как мне представляется), это дело не только двигателистов, но и смежных организаций - типа ГИПХ-а, материаловедов и т. д. 
Так что вполне возможно этот задел мог и найти дальнейшее применение на "Союзах".

[hlynin]

Это врядли. Рекорд Скайлэба всё равно надо было побивать.

Рекорд побили - это разовое дело. Вот когда в 1977 году Гречко  Романенко слетали 3 месяца, считали, что это максимальный срок. Не оттого, выдержат ли космонавты, а просто не могли загрузить экспериментами на долгий срок. Даже когда Прогрессы пошли - надо было, чтоб космонавты умели работать. Подготовка занимала не менее года. Вот эта проблема, а не то что разложение перекиси!

[Старый]

В конце 60-х Глушко прорабатывал двигун на ВПВ+пентаборане для второй ступени янгелевской 15А15/МР-УР-100. И там как раз исследовались вопросы долгого хранения ВПВ. Естественно (как мне представляется), это дело не только двигателистов, но и смежных организаций - типа ГИПХ-а, материаловедов и т. д.

Вобщето хранение ВПВ на земле и в невесомости это мягко выражаясь не одно и то же.

[Старый]

Так что вполне возможно этот задел мог и найти дальнейшее применение на "Союзах".

НННШ.

[Старый]

Рекорд побили - это разовое дело. Вот когда в 1977 году Гречко  Романенко слетали 3 месяца, считали, что это максимальный срок. Не оттого, выдержат ли космонавты, а просто не могли загрузить экспериментами на долгий срок.

И тогда Глушко нашёл им эксперименты?

[Старый]

Даже когда Прогрессы пошли - надо было, чтоб космонавты умели работать. Подготовка занимала не менее года. Вот эта проблема,

Чиво, чиво? 

[C-300-2]

Вобщето хранение ВПВ на земле и в невесомости это мягко выражаясь не одно и то же.

А чем оно принципиально различается?.. По идее, скорость разложения определяется температурой ВПВ и наличием в ней и материале стенок катализаторов разложения.

[C-300-2]

Конечно, скорость разложения будет определяться ещё конвекцией - в отсутствии силы тяжести её нет по определению.... Значит, и скорость разложения в невесомости по идее будет меньше.

[Старый]

А чем оно принципиально различается?.. По идее, скорость разложения определяется температурой ВПВ и наличием в ней и материале стенок катализаторов разложения.

Тем что на земле газ полученный в процессе разложения можно смело стравливать через клапан расположеный в верхней точке бака, а в невесомости - никак. Поэтому давление в баке перекиси будет расти и с этим ничего невозможно сделать.

[Старый]

Конечно, скорость разложения будет определяться ещё конвекцией - в отсутствии силы тяжести её нет по определению.... Значит, и скорость разложения в невесомости по идее будет меньше.

Совершенно неправильное направление мысли. Скорость разложения не при чём. Проблема в том что в невесомости кислород полученый в процессе разложения невозможно отделить от перекиси. И проблема даже не в том что пузырьки газа будут попадать в двигатель а в том что давление в баке будет расти и неизвестно как его стравить.

[C-300-2]

Тем что на земле газ полученный в процессе разложения можно смело стравливать через клапан расположеный в верхней точке бака, а в невесомости - никак. Поэтому давление в баке перекиси будет расти и с этим ничего невозможно сделать.

Ааа!.. 

А поставить в невесомости сеточный разделитель фаз?.. Хотя... Надо ещё как-то организовать сбор газа из объёма жидкости в пространство под сеткой. 
Мда, интересно.
С другой стороны - есть немало аппаратов с гидразиновыми ДУ. Гидразин, как и ВПВ, склонен к разложению. Учитывая, что аппараты летают годами, можно думать, что рядом мер по обеспечению чистоты баков можно и с ВПВ добиться долгого хранения.

[Старый]

Учитывая, что аппараты летают годами, можно думать, что рядом мер по обеспечению чистоты баков можно и с ВПВ добиться долгого хранения.

Как видим пока на Союзе больше полугода не удалось.

[C-300-2]

Как видим пока на Союзе больше полугода не удалось.

Видимо не проводились соответствующие работы.

Это ж деньги. Да и соображение, что это система пилотируемого КА с требованием высокой надёжности, не способствует решимости лезть и что-то там менять.