Королев и Глушко в кино и в жизни

[Старый]

Все в газовой динамике  разобрали.

Процессы в камере сгорания это не газодинамика. Это термодинамика причём с фазовыми переходами.

[Старый]

К марту 1961-го два ракетных -- В. Глушко и А. Исаев, и два авиационных -- Н. Кузнецов и А. Люлька -- конструктора двигателей изъявили желание принять участие в разработках для Н-1 и подписали согласованное ТЗ.

Достоверно известно что когда Глушко хочет навязать свой двигатель он его навязывает. Раз не навязал значит не хотел.

[telekast]

У нас был курс по газовой динамике, я сдавал экзамены (и сдал), но ничего не помню и раньше ничего не понял. И ВЧ изучали и пр. хрень. То, что в 50-х разобрали, разжевали и объяснили, как-то не слишком понятно.

Я учился на специальности газовая динамика В СПб Политехе.

Все в газовой динамике  разобрали.
А именно, что уравнения Навье-Стокса аналитического решения не имеют. Только численные и нужна эмпирика по краевым условиям.
 
И только с началом  двухтысячных появились вычислительные мощности для их решения и спектральные флеш-методы для измерения краевых условий. Считают, но модели еще далеки от совершенства и требуют экспериментальной проверки.
Стоит такое моделирование очень дорого,  а результаты не достаточно точные.

У нас, как я понимаю продолжают экспериментальную отработку не слишком отдаляясь от проверенных практикой геометрий и режимов. Используют  идеологию математической теории возмущений.

Пардон, но Вы ошибочно приписали цитату мне. А это не я писал. Я если чего из вышеперечисленного и щупал,  о  олько в процессе самообразования, фрагменторно и большинство из щупаного не понял. А то ещё люди подумают, что я умный.

[hlynin]

Достоверно известно что когда Глушко хочет навязать свой двигатель он его навязывает. Раз не навязал значит не хотел.

Он  навязывал двигатель на НДМГ для Н-1. И не навязал

[Старый]

Он  навязывал двигатель на НДМГ для Н-1. И не навязал

Он мог навязывать свой двигатель вместо кузнецовского на том же топливе. Но не навязывал.

[hlynin]

Он мог навязывать свой двигатель вместо кузнецовского на том же топливе. Но не навязывал.

Если он считал НДМГ лучше - зачем бы он навязывал кислородный?

[Старый]

Если он считал НДМГ лучше - зачем бы он навязывал кислородный?

Если не рассматривать интересы его советской Родины то из тщеславия. Чтобы показать что он умеет делать двигатели лучше Кузнецова и что это на его двигателях советский человек слетал на Луну.

[hlynin]

Если не рассматривать интересы его советской Родины то из тщеславия. Чтобы показать что он умеет делать двигатели лучше Кузнецова и что это на его двигателях советский человек слетал на Луну.

А на самом деле он предоставил документы о том, что НДМГ лучше керосина. Но дороже и ядовитей

[sychbird]

Он мог навязывать свой двигатель вместо кузнецовского на том же топливе. Но не навязывал.

Если он считал НДМГ лучше - зачем бы он навязывал кислородный?

Да не было масштаба производства НДМГ необходимого для проекта Н-1. Надо было строить новый завод и сроки уходили за черту невозможности опередить американцев на Луне.

[sychbird]

Все в газовой динамике  разобрали.

Процессы в камере сгорания это не газодинамика. Это термодинамика причём с фазовыми переходами.

Ну ты бы не демонстрировал необразованность в вопросе.

Термодинамика занимается тепловыми балансами. Фазовые переходы ее интересуют исключительно с этой точки зрения.
Для газодинамического описания процессов в КС все процессы испарения описываются   как отдельные параллельно-последовательные во времени и пространстве.

[sychbird]

Пардон, но Вы ошибочно приписали цитату мне. А это не я писал. Я если чего из вышеперечисленного и щупал,  о  олько в процессе самообразования, фрагменторно и большинство из щупаного не понял. А то ещё люди подумают, что я умный.

Грешен.  Исправил.

[hlynin]

Да не было масштаба производства НДМГ необходимого для проекта Н-1. Надо было строить новый завод и сроки уходили за черту невозможности опередить американцев на Луне.

А на чём летал "Протон"?

[opinion]

Глушко видел недостатки водорода. В СССР не было возможности тягать крупногабаритные баки на космодром (пока не сделали спецсамолёты). У нас не было и таких технологий. У СССР не было опыта в криогенике.

Какая чушь.

Кое кто за работы аж в 30 годы  с гелием получил нобелевскую премию.

Так он же с ним не в СССР работал.

[Старый]

Ну ты бы не демонстрировал необразованность в вопросе.

Термодинамика занимается тепловыми балансами. Фазовые переходы ее интересуют исключительно с этой точки зрения.

Образованный ты мой... 

 Термодинамика занимается преобразованием энергии. Химической в тепловую, тепловой в кинетическую. Что и происходит в камере сгорания. А фазовый переход из жидкого состояния в газообразное слегка усложняет теорию этого процесса а заодно и служит источником ВЧ-колебаний. 

Для газодинамического описания процессов в КС все процессы испарения описываются   как отдельные параллельно-последовательные во времени и пространстве.

Процессы в тепловом двигателе включая ЖРД описывает наука термодинамика. Газодинамика там и рядом не стояла. Газодинамика это аэродинамика больших скоростей. 

 А если ты не будешь рассматривать процессы испарения топлива в камере сгорания то так никогда и не узнаешь каков механизм самоусиления ВЧ-колебаний. Речь ведь была о них?

[Старый]

Да не было масштаба производства НДМГ необходимого для проекта Н-1. Надо было строить новый завод и сроки уходили за черту невозможности опередить американцев на Луне.

А чем заправляли 1000 МБР?

[Старый]

А на самом деле он предоставил документы о том, что НДМГ лучше керосина. Но дороже и ядовитей

Тип топлива выбирает разработчик ракеты а не двигателя. Когда стало ясно что Королёв будет использовать керосин Глушко мог бы разработать и навязать свои керосиновые двигатели вместо кузнецовских. Но не стал.

[hlynin]

Тип топлива выбирает разработчик ракеты а не двигателя. Когда стало ясно что Королёв будет использовать керосин Глушко мог бы разработать и навязать свои керосиновые двигатели вместо кузнецовских. Но не стал.

Двигатель порой делают дольше, чем ракету, поэтому часто делают РД без ракеты и ракетчики выбирают готовый. Глушко считал Н-1 авантюрой, а керосинки - отстоем - что тут такого?. Не стал

[Alex-DX]

Глушко видел недостатки водорода. В СССР не было возможности тягать крупногабаритные баки на космодром (пока не сделали спецсамолёты). У нас не было и таких технологий. У СССР не было опыта в криогенике.

Какая чушь.

Кое кто за работы аж в 30 годы  с гелием получил нобелевскую премию.

Так он же с ним не в СССР работал.

Начинал работать не в СССР, закончил в СССР.
Сути не меняет.

[Старый]

часто делают РД без ракеты и ракетчики выбирают готовый.

Ты знаешь много таких случаев?

[Старый]

Глушко считал Н-1 авантюрой, а керосинки - отстоем - что тут такого?. Не стал

Вот это и зафиксируем. Мог но не стал.