наиболее предпочтительная схема лунной экспедиции

Автор Андрюха, 05.05.2021 10:25:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Какая схема полета на Луну наиболее предпочтительна по вашему мнению

Прямая (в один пуск долетел, сел и обратно)
2 (4.9%)
Полупрямая, со стыковкой на ОИСЛ после взлета ЛВПК (как Аполлоны)
8 (19.5%)
Со сборкой перелетного комплекса на НОО, прямое возвращение
4 (9.8%)
Со сборкой на НОО  с использованием орбитальной станции, с возвращением на нее
15 (36.6%)
Со сборкой на ОИСЛ без орбитальной станции
2 (4.9%)
Со сборкой на ОИСЛ с использованием ЛОС
3 (7.3%)
С использованием для экспедиции и низкоорбитальной ОС, и ЛОС
3 (7.3%)
С дозаправкой на поверхности, прямой возврат
2 (4.9%)
С дозаправкой на поверхности с возвратом на НОО (к станции)
2 (4.9%)
С дозаправкой на поверхности с возвратом на ОИСЛ
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 41

Голосование закончилось: 12.05.2021 10:25:09

Андрюха

Опрос ;)
Для первой среднесрочной высадки с учетом реализуемости на современном уровне развития (не для России, а в общем)

azvoz

#1
не хватает варианта :

"сборка/заправка аппарата возврата непосредственно на поверхности Луны."

Некоторой иллюстрацией могут быть  идеи от  "Луна Семь"

Андрюха

Цитата: azvoz от 05.05.2021 11:11:24не хватает варианта :

"сборка/заправка аппарата возврата непосредственно на поверхности Луны."

Некоторой иллюстрацией могут быть  идеи от  "Луна Семь"
Добавил. А заправка из местных ресурсов?
Если нет, то заправщик тоже можно отправлять и прямоходом, и через НОО, и через ОИСЛ, слишком много схем получается.
Может кто и проголосует. Добавил возможность переголосовать  :)

azvoz

Цитата: Андрюха от 05.05.2021 13:17:38
Цитата: azvoz от 05.05.2021 11:11:24не хватает варианта :

"сборка/заправка аппарата возврата непосредственно на поверхности Луны."

Некоторой иллюстрацией могут быть  идеи от  "Луна Семь"
Добавил. А заправка из местных ресурсов?
Если нет, то заправщик тоже можно отправлять и прямоходом, и через НОО, и через ОИСЛ, слишком много схем получается.
Может кто и проголосует. Добавил возможность переголосовать  :)
Какой смысл заправщик то отправлять по извращенным схемам?
Понятно что прямой перелет(в одну сторону) - он самый выгодный и  по энергетике и по простоте .

Топливо квантуется как угодно(если вдруг потребуется).
И собирается вместе (в отлетный модуль) в самом стабильном и удобном месте - на поверхности Луны.

Кроме этого топливовозы  могут лететь к луне по долгой схеме ( даже месяцами) и использовать маломощные но высокоимпульсные двигатели.
А сами космонавты доберутся до Луны за 3 дня без лишнего груза - налегке.

Astro Cat

Накидал "паровозик" разгонников на НОО, прицепил ЛК и возвратный корабль и полетел спокойно. Назад - нырнул для торможения в атмосферу и на станцию.

Sam Grey

Цитата: Astro Cat от 05.05.2021 14:11:58Накидал "паровозик" разгонников на НОО, прицепил ЛК и возвратный корабль и полетел спокойно. Назад - нырнул для торможения в атмосферу и на станцию.
Надо в исходном посте цель указывать. Например:
«наиболее предпочтительная схема для флаговтыка на одну-две высадки, срок до 2035 года, в условиях реалий нынешнего Роскосмоса».

или:
«наиболее предпочтительная схема для американцев при желании построить перманентную базу на 6 человек и бюджете уровня НАСА сегодня»

или:
«... при объединении России и Китая, общем бюджете на проект $1.5 миллиарда в год, срок до 2030 года».

Ну и тд. Тогда гораздо интереснее.

azvoz

Цитата: Astro Cat от 05.05.2021 14:11:58Накидал "паровозик" разгонников на НОО, прицепил ЛК и возвратный корабль и полетел спокойно. Назад - нырнул для торможения в атмосферу и на станцию.
Вон оно как просто то оказывается!
--
Не будет никакой высадки в обозримое время (до 2028 года), поскольку люди находятся в плену концепции стыковочных цепочек.
Прямой перелет на поверхность Луны - самый простой и реальный вариант.
Варианты могут быть лишь со способами  сборки\заправки возвратного модуля.

Ну-и-ну


azvoz

Цитата: Sam Grey от 05.05.2021 14:23:52Надо в исходном посте цель указывать. Например:
...
«наиболее предпочтительная схема для американцев при желании построить перманентную базу на 6 человек и бюджете уровня НАСА сегодня»



Создавай свой опрос, кто тебе запрещает?
Здесь не америка, не фрг и не израиль - цензуры нет

Sam Grey

Цитата: azvoz от 05.05.2021 14:57:32
Цитата: Sam Grey от 05.05.2021 14:23:52Надо в исходном посте цель указывать. Например:
...
«наиболее предпочтительная схема для американцев при желании построить перманентную базу на 6 человек и бюджете уровня НАСА сегодня»



Создавай свой опрос, кто тебе запрещает?
Здесь не америка, не фрг и не израиль - цензуры нет
Опять таблетки утром выпить забыл? Попроси внучку напоминалку в телефон тебе поставить.

azvoz

Цитата: Sam Grey от 05.05.2021 15:01:57
Цитата: azvoz от 05.05.2021 14:57:32
Цитата: Sam Grey от 05.05.2021 14:23:52Надо в исходном посте цель указывать. Например:
...
«наиболее предпочтительная схема для американцев при желании построить перманентную базу на 6 человек и бюджете уровня НАСА сегодня»



Создавай свой опрос, кто тебе запрещает?
Здесь не америка, не фрг и не израиль - цензуры нет
Опять таблетки утром выпить забыл? Попроси внучку напоминалку в телефон тебе поставить.
Не сри в темах , мракобес. Твое место в чёрной дыре.

LRV_75

Проголосовал за вариант с ОС и ЛОС.
Делать, так делать универсальную архитектуру и строить инфраструктуру для полётов к Луне и планетам  - SpaceFrameWork. 
Дорого, долго, но фундаментально и с возможностью масштабирования.

А вообще, смотря на поколение тик ток, думаю они сделают прикольную игрушку с космическими стрелялочками, ютуб/тик ток каналами с миллионами подписчиками, комментариями и все будут счастливы на удаленке. Это и сейчас для них не виртуальная, а реальная реальность. 
Будет по Старому - освоение дальнего космоса языком.
Даже Маск с этим смирится годам к 60-65.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

azvoz

#12
Цитата: LRV_75 от 05.05.2021 15:19:11Проголосовал за вариант с ОС и ЛОС.
Делать, так делать универсальную архитектуру и строить инфраструктуру для полётов к  планетам  - SpaceFrameWork.
Но делать её лучше и  экономнее на поверхности Луны, без всяких бессмысленных ОСов и ЛОСов

Ну-и-ну

А есть вариант "С ..издюлями, но без расстрелов"?

LRV_75

Цитата: azvoz от 05.05.2021 15:29:08
Цитата: LRV_75 от 05.05.2021 15:19:11Проголосовал за вариант с ОС и ЛОС.
Делать, так делать универсальную архитектуру и строить инфраструктуру для полётов к  планетам  - SpaceFrameWork.
Но делать её лучше и  экономнее на поверхности Луны
Я-за!
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

#15
Цитата: Ну-и-ну от 05.05.2021 15:29:43А есть вариант "С ..издюлями, но без расстрелов"?
Имхо все рывки в развитии космонавтики были от чувства страха.
Теперь мы делаем из космонавтики бизнес, ок.
Кстати, это правильно.
Бизнес это не только удовлетворение потребностей, но и понимание наличия ресурсов для удовлетворения этих потребностей.
Далее, бизнес хочет минимизации затрат на удовлетворение потребностей и максимизации прибыли.
Ок, а как тут ложится космонавтика полётов к небесным телам?
Ты точно считаешь, что современные люди будут покупать билеты для полётов на луну и марс как билеты на самолёт до Таиланда и обратно?
Нет?
Значит, ты считаешь, что миллионы людей готовы посмотреть как это сделают герои?
Точно.
Герои на луну и марс тут не видно бизнеса в первом приближении.
Тогда что?
Кто все это проспонсирует?
Надежда на Маска и то что он помимо НАСА может привлечь достаточно инвестиций для самостоятельной реализации масштабного сверхпроекта полёта на Луну и марс с одобрения инспекторов FAA))
А денег у него хватит?
А вот смотрю на все это и мне имхо кажется, что по сравнению с 2010 годом у маска стало больше фанатов его теслы, которые о SpaceX знают поверхностно.
О чем это тогда говорит если это так?
Может о том, что это местным любителям космонавтики, которых 90% 40+, кажется что космонавтика (в разрезе полёта к небесным телам людей) это маршрут человечества, а современная молодёжь считает что это не так?
А именно им предстоит сделать то, о чем мы тут устроили голосовку.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

sychbird

Цитата: LRV_75 от 05.05.2021 15:19:11Проголосовал за вариант с ОС и ЛОС.
Делать, так делать универсальную архитектуру и строить инфраструктуру для полётов к Луне и планетам  - SpaceFrameWork.
Дорого, долго, но фундаментально и с возможностью масштабирования.

А вообще, смотря на поколение тик ток, думаю они сделают прикольную игрушку с космическими стрелялочками, ютуб/тик ток каналами с миллионами подписчиками, комментариями и все будут счастливы на удаленке. Это и сейчас для них не виртуальная, а реальная реальность.
Будет по Старому - освоение дальнего космоса языком.
Даже Маск с этим смирится годам к 60-65.
Всегда в любом обществе есть любители экстрима. ИМХО, их процент достаточно постоянен.
Вопрос в поддержке их стремлений политическими мотивами, а значит и финансовыми ресурсами. 
В этом смысле Маск с его изобретением "магического бизнеса" как насоса для откачки финансов по чуть-чуть у скучающих хомячков вносит новый элемент в традиционные конструкции бизнес-политических связей. За этим действительно интересно наблюдать.  :D

Куда все качнется пока не ясно.  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Инфан

Самая лучшая - прямая. Но для этого нужна другая энергетика.

LRV_75

Цитата: sychbird от 05.05.2021 16:54:42
Цитата: LRV_75 от 05.05.2021 15:19:11Проголосовал за вариант с ОС и ЛОС.
Делать, так делать универсальную архитектуру и строить инфраструктуру для полётов к Луне и планетам  - SpaceFrameWork.
Дорого, долго, но фундаментально и с возможностью масштабирования.

А вообще, смотря на поколение тик ток, думаю они сделают прикольную игрушку с космическими стрелялочками, ютуб/тик ток каналами с миллионами подписчиками, комментариями и все будут счастливы на удаленке. Это и сейчас для них не виртуальная, а реальная реальность.
Будет по Старому - освоение дальнего космоса языком.
Даже Маск с этим смирится годам к 60-65.
Всегда в любом обществе есть любители экстрима. ИМХО, их процент достаточно постоянен.
Вопрос в поддержке их стремлений политическими мотивами, а значит и финансовыми ресурсами.
В этом смысле Маск с его изобретением "магического бизнеса" как насоса для откачки финансов по чуть-чуть у скучающих хомячков вносит новый элемент в традиционные конструкции бизнес-политических связей. За этим действительно интересно наблюдать.  :D

Куда все качнется пока не ясно.  ;)
Куда кочнется
А черт их знает.
Вам кстати привет от радистки Кэт)
Та поездка на космодром Плесецк радистки Кэт правильно сказалась на демографическом вопросе)
Дочери уже 18 лет будет в этом мае.
А сын, точно вам говорю, сам выбрал такую майку в магазине

Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Astro Cat

#19
Цитата: azvoz от 05.05.2021 14:25:41Прямой перелет на поверхность Луны - самый простой и реальный вариант.

То то его никто не делает. А России то он вообще не доступен в обозримом будущем.

Прямой до Луны, потом прямой до Марса, потом прямой до Плутона? Бред же.