SpaceX Starship SN16 - SN17 - Test Flight - Boca-Chica May 2021

Автор ronatu, 29.04.2021 20:55:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ronatu

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 12:22:16
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.

А отсутствие ТПЗ? А повтор на бис?
А ТПЗ нужно при скорости 7-8 км/сек. При скорости 0 оно не надо.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

cross-track

Цитата: Alex_II от 10.05.2021 12:22:34
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
Это как не клеенная? На защелках, что-ли?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Raul

Цитата: cross-track от 10.05.2021 20:21:45
Цитата: Alex_II от 10.05.2021 12:22:34
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
Это как не клеенная? На защелках, что-ли?!
Ламинат ;)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

cross-track

Цитата: Raul от 10.05.2021 20:31:47
Цитата: cross-track от 10.05.2021 20:21:45
Цитата: Alex_II от 10.05.2021 12:22:34
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
Это как не клеенная? На защелках, что-ли?!
Ламинат ;)
Ну, если выдержит напор высокотемпературной плазмы - то пускай!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:401. я написал :"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам)
мог бы долететь до 100 км высоты."


Так Raptor не всегда имел те заявленные характеристики, которые имеет сейчас.


Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.


Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: undefined1. я написал :"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам)
мог бы долететь до 100 км высоты."

Так Raptor не всегда имел те заявленные характеристики, которые имеет сейчас.

Речь шла о заявленных характеристиках на тот момент.
Их более чем хватало для суборбиталки.

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.


Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была  - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .

Цитата: azvoz от 11.05.2021 10:10:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.


Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была  - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .

То что ему хватило мощи поднять топливо для 150м прыжка не значит, что он может на 100 км.

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 13:31:47
Цитата: azvoz от 11.05.2021 10:10:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.


Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была  - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .

То что ему хватило мощи поднять топливо для 150м прыжка не значит, что он может на 100 км.
Любите вы , союзник, по кругу ходить.
В десятый раз уже повторяю:
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
Топлива для них много не надо.

Цитата: azvoz от 11.05.2021 14:22:40
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 13:31:47
Цитата: azvoz от 11.05.2021 10:10:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.


Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была  - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .

То что ему хватило мощи поднять топливо для 150м прыжка не значит, что он может на 100 км.
Любите вы , союзник, по кругу ходить.
В десятый раз уже повторяю:
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
Топлива для них много не надо.

А чего бы и не ходить по кругу, когда тут утверждают, что бочка с малой тяговооружённостью и запасами топлива может линию Кармана преодолеть.

Раптор до 50% дросселируется, т.е. до 100 тонн примерно. И этого хватило, чтобы заставить эту штуку зависнуть, что хорошо говорит о массе. 

И топлива Хопперу хватило впритык, т.к. массивного стравливания газа после полёта там не было (стравливать ведь почти нечего).

azvoz

#50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 14:42:37И топлива Хопперу хватило впритык, т.к. массивного стравливания газа после полёта там не было (стравливать ведь почти нечего).
Смешно.
Вы считаете что Хоппер в своём прыже на 150 метров был полностью заправлен?

Не хочу заходить на ..надцатый круг , просто повторю:
"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам)
мог бы долететь до 100 км высоты."
поскольку:
"Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны".

 С любым высокоимпульсным ЖРД до линии кармана долетит любая ,
даже самая причудливая конструкция меньшего веса чем тяга движка,
и не требуется особо большой запас топлива

Asteroid

Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
==>[RU.SPACE Forever>

azvoz

Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37
Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.

Цитата: azvoz от 12.05.2021 14:27:07
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37
Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.

Цифры взяты с учётом того, что оно зависает на задросселированном Рапторе.

Ну и сама конструкция из 12мм стали...

Настрел

Цитата: azvoz от 12.05.2021 14:27:07
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37
Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.
У него мутные, не то что у вас. Да.

Цитата: Sellin от 12.05.2021 18:19:19
Цитата: azvoz от 12.05.2021 14:27:07
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37
Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.
У него мутные, не то что у вас. Да.

Долетит, я сказал! (с)

Raul

В общем, хватит спорить. Летим на высоту 50 миль и обратно. Почему на 50 миль, а не на 100 км? Потому что важно не только взлететь, но и вернуться. А чем выше полет, тем проблемнее возвращение.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!